올인 팟캐스트에 출연한 일론 머스크와의 대화 내용

https://youtu.be/j6_VfR-CyuM?si=sIaypoNQ5lSmQ9KH

Elon Musk: 3 Years of X, OpenAI Lawsuit, Bill Gates, Grokipedia & The Future of Everything

- - 시작해 봅시다. 저희는 이번 주에 새로운 것을 시도하고 싶었습니다. 매주 저는 약간 기분이 상하고, 일이 저를 괴롭힐 때가 있습니다. 색스, 그리고 그럴 때 저는 그저 "Disgat(불명예스러운 놈)."이라고 소리치고 비명을 지릅니다. 그래서 저는 제 개인적인 재미 외에 다른 이유 없이 해당 도메인 이름을 샀습니다. 그러나 세상에서 벌어지는 일에 대한 저의 절대적인 혐오감은 저 혼자만의 것이 아닙니다. 그래서 이번 주에는 올인 팟캐스트에서 새로운 기능인 디스그라시아드 코너(Disgraciad corner, 불명예스러운 코너)를 선보일 것입니다. 그는 주변에서 가장 좋은 사람이었습니다. 그가 살해한 사람들은 어떻고요? 무슨 살인요? 당신은 남자처럼 행동할 수 있습니다. 농담이에요. 당신은 그를 약간 모욕했습니다. 간식은 저에게 주세요. 당신은 왜 그래요? 당신의 머리카락이 변기 물에 들어갔어요. 역겨워요. 질식시켜 버릴 거예요. 정말 망신이에요. 디스그라시아드, 디스그라시아드! 환상적입니다. 이것이 우리의 새로운 기능입니다. 치마스, 준비된 것 같군요. 이번 주에 당신의 디스그라시아드를 받은 사람이 누구인지 모두에게 말해주세요. 잠깐만요, 우리 모두 디스그라시아드 주제를 가져왔어야 했나요? 당신은 메모를 놓쳤군요.

- - 좋아요, 됐어요. 충분해요. 저한테 하나 있어요. 알았어요. 진정하세요. 저의 디스그라시아드 코너는 제이슨 칼카니스와 피트 부티지지에게 돌아갑니다. 그들은 인터뷰 시작 30초 만에 국제 앰네스티에서 일했던 다양한 순간에 대해 미덕을 과시하는 점수를 비교했습니다. 절대적으로, 문자 그대로 세상에 아무런 변화도 주지 못하고, 아무런 발전도 이루지 못했지만, 다른 사람들에게 우월감을 느끼기 위해 사용하는 배지를 모았습니다. 우리는 편지를 많이 썼죠. 편지를 많이 썼다는 것은 좋은 일이에요. 왜냐하면 제이슨과 피트 부티지지는 뒤에서 디스그라시아드를 받았으니까요. 좋아요, 제가 첫 번째 대상을 받게 되어 기쁩니다. 그리고 다음 주에 당신들에게 무슨 일이 닥칠지 상상할 수 있을 것입니다. 저는 오늘 시드니 스위니의 드레스가 소셜 미디어에서 유행하는 것을 보았습니다. 이건 너무 지나칩니다. 이게 무슨 말이죠? 저는 이게 뭔지도 몰랐어요. 사진 못 봤어요? 가져와 보세요. 약간 헐렁하네요. 이게 왜 역겨운 거죠? 무슨 소리 하는 거예요? 이건 망신이에요.

- - 이건 좀 과해요. 이걸 보세요. 세상에, 너무 우아합니다. 너무 과해요. 색스, 저의 시대인 90년대나 2000년대에는 약간의 가슴골이나 옆모습 정도였을 것입니다. 이건 너무 지나칩니다. 매우 고상한 주제군요. 우리는 우리 자신의 정치와 시드니 스위니의 드레스를 논하고 있었습니다. 누가 유행하고 있는지 모르겠네요. 안녕 아빠, 안녕 아빠. 전화기를 치우세요. 승리자를 달리게 하세요. 우리는 이것을 팬들에게 오픈 소스화했고 그들은 알고리즘에 무슨 일이 일어나는지에 대해 완전히 미쳐버렸습니다. 저는 하루 종일 시드니 스위니의 드레스를 보고 있습니다. 그리고 지난주에 색스는요. 음, 아마 당신이 그것을 15번 즐겨찾기 하는 것을 멈춰야 할 거예요. 그리고 불쌍한 색스는 알고리즘에서 2주 내내 슬럭콘(SluckCon)에 초대되었습니다. 아니요, 저는 알고리즘이 그렇게 되었다고 말합니다. 만약 당신이 흥미를 보인다면 색스조차도 이것이 농담인지 진짜인지 말해줄 수 있을 것입니다. 샌프란시스코에서는 진짜 일이에요. 정말 현실입니다. 네, 진짜예요.

- - 그러나 저는 알아차렸습니다. 만약 당신이 엑스에서 어떤 것에라도 흥미를 보인다면, 신이 금할지라도 당신이 그것을 클릭하거나 좋아요를 누른다면, 알고리즘이 그것에 달라붙을 것입니다. 그것은 당신에게 훨씬 더 많은 것을 줄 것입니다. 네, 네. 그래서 저희는 문제가 있었습니다. 저희는 여전히 약간의 문제가 있습니다. 주말 동안 해결된 중요한 버그가 있었습니다. 이것은 네트워크 내의 게시물이 표시되지 않게 했습니다. 즉, 당신이 누군가를 팔로우하더라도 그들의 게시물을 볼 수 없었습니다. 알겠습니다. 이것은 명백히 큰 버그, 주요 버그입니다. 그 다음, 알고리즘은 당신이 단지 어떤 것을 오래 머물러 보는 것만으로는 제대로 고려하지 않았습니다. 그러나 만약 당신이 그것과 상호작용했다면, 그것은 통제를 잃고 미친 듯이 작동했습니다.

- - 그래서 데이비드가 말했듯이, 만약 당신이 즐겨찾기를 하거나 답글을 달거나 어떤 방식으로든 참여한다면, 그것은 당신에게 같은 내용의 폭포를 안겨줄 것입니다. 아, 색스, 아마도 당신은 슬럭콘을 북마크했을 것입니다. 저는 당신이 북마크했다고 생각합니다. 그러나 제가 좋다고 생각했던 점은, 당신이 시드니 스위니의 가슴을 봤다면 말이죠. 네, 좋습니다. 그러나 제가 좋다고 생각했던 점은, 당신이 같은 주제에 대해 다른 사람들이 어떤 의견을 가지고 있는지 볼 수 있다는 것이었습니다. 그리고 그것이 실제로 유용한 부분이었습니다. 네. 그래서 당신은 당신이 관심을 보인 것이 무엇이든 간에, 360도 보기를 더 많이 얻게 됩니다. 네, 네.

- - 이것은 마치 당신이 맛을 보았다면 너무 멀리 나가는 것과 같았습니다. 분명히 그것은 과도하게 수정하고 있었습니다. 이득(gain)이 너무 많았습니다. 어떤 상호작용에 대해서도 이득을 너무 높게 설정해서 당신은 그것의 폭포를 얻게 되는 것입니다. 마치 '오, 당신이 맛을 보았군요. 우리가 세 그릇을 더 드릴게요. 우리가 푸드 깔때기를 통해 당신에게 강제로 먹일 거예요.'와 같았습니다. 그리고 저는 이 모든 것이 이제 그록(Grock)으로 처리되고 있다고 가정합니다. 그래서 이것은 예전의 하드 코딩된 알고리즘이 아닙니다. 아니면 그록을 사용하고 있나요? 음, 무슨 일이 일어나고 있냐면, 저희는 레거시 트위터 휴리스틱을 점진적으로 삭제하고 있습니다. 이제 문제는, 이러한 휴리스틱을 삭제할 때, 하나의 휴리스틱, 하나의 버그가 다른 버그를 감싸고 있었다는 것입니다. 그래서 당신이 버그의 한쪽 측면을 삭제하면, 인터넷 밈처럼 말이죠.

- - 그 밈에는 매우 복잡한 기계가 있는데, 그것을 유지하고 있는 작은 나무 막대기가 있습니다. 아마도 AWS 동부 지역이나 그와 비슷한 곳에서 그런 일이 있었을 것입니다. 누군가가 그 작은 막대기를 뽑았을 때, 이것이 무엇인지 궁금해했습니다. 저는 그것이 지구의 절반에 좋다고 생각합니다. 당신이 팔로우하는 한 사람을 보여주고, 그리고 친구들의 역순 시간순이었던 원래 스타일과 이 새로운 스타일을 섞는다면 좋을 것입니다. 그래서 두 가지를 모두 얻을 수 있습니다. 음, 당신은 여전히 팔로잉 탭을 가지고 있습니다. 네. 이제 우리가 추가할 것은 큐레이션된 팔로잉 탭을 가질 수 있는 기능입니다. 왜냐하면 문제는 당신이 어떤 사람들을 팔로우하고, 그들이 당신이 아는 로버트보다 좀 더 다작하는 사람이라면, 당신이 누군가를 팔로우하고 어떤 사람들은 다른 사람들보다 훨씬 더 많은 것을 말한다면, 그것이 팔로잉 탭을 사용하기 어렵게 만듭니다.

- - 그래서 저희는 팔로잉 탭이 큐레이션될 수 있는 옵션을 추가할 것입니다. 그래서 그록이 친구들이 올린 가장 흥미로운 것들이 무엇인지 말해주고, 우리는 그것을 팔로잉 탭에 보여줄 것입니다. 그것은 또한 모든 것을 보여줄 것입니다. 그러나 저는 그 옵션을 갖는 것이 팔로잉 탭을 훨씬 더 유용하게 만들 것이라고 생각합니다. 그래서 그것은 당신이 팔로우하는 사람들의 큐레이션된 목록이 될 것입니다. 이상적으로는 그들이 말한 가장 흥미로운 것들이죠. 이것은 당신이 보고 싶어 할 종류의 것입니다. 그리고 저희는 특정 주제와 상호 작용할 경우 너무 많은 것을 제공했던 버그를 대부분 수정했습니다.

- - 그리고 정말 큰 변화는 그록이 플랫폼에 게시된 모든 것을 문자 그대로 읽는 것입니다. 저희는 실제로 하루에 약 1억 개의 게시물이 올라오고 있습니다. 하루에 1억 개의 콘텐츠가 있다는 뜻입니다. 그리고 저는 이것이 아마도 영어로만 된 것일 수도 있다고 생각합니다. 영어가 아닌 경우를 포함하면 그 이상일 것입니다. 그래서 그록은 우리가 그록이 1억 개 중 상위 1천만 개라고 생각하는 것을 읽는 것부터 시작할 것입니다. 그리고 우리는 실제로 그것들을 읽고 이해하고, 분류하고, 사용자에게 일치시킬 것입니다. 이것은 인간이 절대 할 수 없는 일입니다. 그리고 그것이 합리적으로 잘 확장되면, 우리는 하루에 1억 개 전체를 추가할 것입니다. 그래서 그것은 문자 그대로 1억 개의 것들을 읽고, 하루에 1억 개의 게시물 중에서 당신에게 가장 흥미로운 게시물들을 보여줄 것입니다. 이것이 콜로서스(Colossus)를 얼마나 많이 차지할까요? 매일 이 작업을 수행하는 데 수만 대의 서버가 필요할까요? 네, 제 생각엔 아마도 5만 대의 H100 정도일 것입니다.

- - 와. 그리고 이것은 검색을 대체할 것입니다. 당신은 트위터에서 실제로 검색하고 평이한 언어로 된 것들을 찾을 수 있을 것입니다. 우리는 의미론적 검색을 가질 것이며, 당신은 질문을 할 수 있고, 그것은 당신의 검색 쿼리와 의미론적으로 일치하는 모든 콘텐츠, 즉 텍스트, 사진 또는 비디오를 보여줄 것입니다. 어떻게 3년이 지났나요? 이것은 3주년이었습니다. 몇 년 동안요? 3년인가요? 할로윈이었던 것을 기억하세요. 네, 할로윈이 돌아왔습니다. 그러나 당신이 인수한 주말이 할로윈이었습니다. 우리는 즐거운 시간을 보냈습니다. 네. 와, 네, 3년이요. 3년 후에는 상황이 어떻게 될까요? 3년 후의 교훈은 무엇인가요? 당신은 분명히 그것을 산 것을 후회하지 않습니다. 그것은 언론의 자유를 구했습니다. 좋았습니다. 모든 것을 되돌린 것 같았고, 그것이 당신의 사명의 큰 부분이었다고 생각합니다.

- - 그러나 당신은 그것을 XAI에 추가했고, 이는 데이터 소스로서 엄청나게 가치 있게 만듭니다. 그래서 당신이 되돌아볼 때, 당신이 그것을 산 이유는 미친 깨어있는 정신 바이러스(woke mind virus)를 막고 세상에 다시 진실이 존재하도록 만들기 위해서였습니다. 훌륭한 임무가 달성되었습니다. 그리고 이제 이것은 훌륭한 미래를 가지고 있습니다. 네, 우리는 커뮤니티 노트를 가지고 있습니다. 당신은 또한 플랫폼에서 보는 모든 것에 대해 그록에게 질문할 수 있습니다. 엑스 게시물에 있는 그록 아이콘을 누르기만 하면, 우리는 그것을 당신을 위해 분석하고, 당신이 원하는 만큼 연구할 것입니다. 그래서 당신은 기본적으로 그록 아이콘을 탭하는 것만으로 그 게시물이 진실인지, 전체 진실인지, 진실 외에는 아무것도 아닌지, 아니면 보충할 것이 있는지, 또는 설명이 필요한지 평가할 수 있습니다. 그래서 저는 실제로 우리가 언론의 자유와 사람들이 어떤 것이 거짓인지 아닌지, 즉 선전인지 아닌지를 알 수 있도록 하는 데 많은 진전을 이루었다고 생각합니다. 그록의 최근 업데이트는 실제로 선전을 꿰뚫는 데 매우 훌륭하다고 생각합니다.

- - 그래서 저희는 그 최신 버전의 그록을 사용하여 그로키피디아(Grokipedia)를 만들었습니다. 저는 이것이 위키피디아보다 훨씬 더 중립적이고 정확할 뿐만 아니라, 실제로 위키피디아 페이지보다 훨씬 더 많은 정보를 가지고 있다고 생각합니다. 위키피디아를 시드 데이터로 사용했나요? 실제로 한 걸음 물러나서, 당신들은 이것을 어떻게 했나요? 음, 저희는 AI를 사용했습니다. 즉, 완전히 비지도 학습으로, 자체적으로 완벽한 훈련을 거쳤고, 완전히 합성 데이터로, 시드 세트 같은 것은 없었나요? 음, 저희가 이것을 할 수 있게 된 것은 불과 최근의 일이었습니다.

- - 그래서 저희는 최대한 진실을 추구하는 버전의 그록에 대한 훈련을 마쳤습니다. 이는 설득력 있는 분석에 능숙한 버전입니다. 즉, 주어진 주장을 공리적인 요소로 분해하고, 그 공리들이 사실일 가능성이 있는지, 모순되지 않는지, 그리고 결론이 그러한 공리들로부터 가장 자연스럽게 도출되는지 평가하는 것입니다. 이것이 일관성의 기본 테스트입니다. 그래서 저희는 그록을 많은 비판적 사고로 훈련시켰습니다. 그래서 그것은 비판적 사고에 정말 능숙해졌습니다. 이것은 꽤 어려웠습니다.

- - 그래서 저희는 그 버전의 그록을 가져다가, '좋아요, 위키피디아에서 가장 인기 있는 백만 개의 기사를 순환하면서 추가, 수정, 삭제하세요.'라고 말했습니다. 즉, 공개적으로 이용 가능한 인터넷의 나머지 부분을 연구하고, 위키피디아 기사를 수정하고 실수를 고치되, 훨씬 더 많은 맥락을 추가하는 것을 의미합니다. 때로는 선전의 본질이 기술적으로는 사실이지만, 개인이나 상황을 제대로 나타내지 않는 사실을 진술하는 것이기 때문입니다. 이것은 매우 중요합니다. 왜냐하면 당신이 위키피디아에 당신의 약력(bio)을 가지고 있을 때, 시간이 지남에 따라 그것은 당신이 해고했거나 사업에서 이겼거나 원한을 품은 사람들이 올린 정보로 채워지기 때문입니다. 그래서 그것은 천천히 당신을 싫어하는 모든 사람들이 그들의 정보를 넣는 장소가 됩니다. 저는 제 것을 보았습니다. 그것은 훨씬 더 대표성이 있었고, 다섯 배, 여섯 배 더 길었습니다. 그리고 그것이 중요하게 다룬 내용이 훨씬 더 정확했습니다. 훨씬 더 정확했습니다.

- - 그리고 이 기회는 오랫동안 여기에 있었습니다. 그리고 당신이 그것을 붙잡은 것은 정말 훌륭합니다. 왜냐하면 그들은 제 페이지를 업데이트하지 않거든요. 한 달에 두 번 정도만요. 그리고 누가 비밀 코볼인가요? 익명의 50명이 누가 무엇을 넣을지 결정합니다. 버전 1에서는 훨씬 더 좋고 더 업데이트된 페이지였습니다. 네, 이것은 우리가 상단에 표시하는 것처럼 버전 0.1입니다. 그래서 저는 우리가 버전 1.0에 도달할 때쯤에는 이것이 10배 더 좋아질 것이라고 생각합니다. 그러나 이 초기 단계에서도, 당신이 방금 언급했듯이, 오류를 수정할 뿐만 아니라, 사람들과 사건, 그리고 주제에 대한 더 정확하고 현실적이며 상세한 설명을 만들고 있습니다. 당신은 그로키피디아에서 물리학에 대한 기사를 볼 수 있는데, 그것들은 위키피디아보다 훨씬 낫습니다.

- - 제가 물어보려던 것은 이것이었습니다. 이제 이 페이지 모음을 가지고 구글이 전통적인 검색에서 위키피디아의 순위를 낮추거나 그로키피디아의 순위를 높이도록 할 수 있다고 생각하나요? 왜냐하면 많은 사람들이 여전히 이것을 찾고, 그것이 1위로 나오기 때문에 권위 있다고 믿기 때문입니다. 그러면 우리는 그것을 어떻게 해야 할까요? 어떻게 구글을 뒤집을 수 있을까요? 네, 그래서 만약 사람들이 그로키피디아를 많이 공유하고, 사람들이 자신의 웹사이트에서 그것을 인용하거나, 소셜 미디어에 그것에 대해 게시하거나, 검색할 때 그로키피디아가 표시되면 그로키피디아를 클릭하면, 그것은 자연스럽게 구글의 순위에서 상승할 것입니다. 저는 순다르에게 문자 메시지를 보냈습니다. 왜냐하면 출시 후 하루가 지나도 구글에 그로키피디아를 입력하면, 구글은 그저 "위키피디아를 말씀이십니까?"라고 물었기 때문입니다. 전혀 뜨지 않았습니다. 네, 사실입니다.

- - 그래서 지금 사용량은 어떤가요? 출시 이후 좋은 성장을 보았나요? 네, 엄청나게 입소문을 탔습니다. 그래서 저희는 모든 곳에서 시작되는 것을 보고 있습니다. 그러나 네, 저는 사람들이 그것을 언급할수록 더 많이 사용되는 것을 보게 될 것이라고 생각합니다. 그리고 사람들은 당신이 잘 아는 주제나 인물에 대한 그로키피디아 기사를 읽을 때 스스로 판단할 것입니다. "와, 이것은 위키피디아보다 훨씬 낫다. 이것은 더 포괄적이고, 훨씬 더 정확하며, 편향되지 않고 중립적이다." 그러면 당신은 이 링크들을 주변에 보내면서 "이것이 실제로 더 나은 출처입니다."라고 말할 것입니다. 그록은 성공할 것입니다. 왜냐하면 그것은 근본적으로 위키피디아보다 우수한 제품이기 때문입니다. 그것은 더 나은 정보 출처입니다.

- - 그리고 저희는 아직 이미지와 비디오를 추가하지 않았습니다. 그래서 저희는 많은 비디오를 추가할 것입니다. 그록 이매진(Grock Imagine)을 사용하여 비디오를 만들 것입니다. 그래서 당신이 무언가를 설명하려고 할 때, 그로키피디아의 텍스트를 가져와서 설명 비디오를 생성할 수 있습니다. 그래서 당신이 넥타이 매는 법부터 특정 화학 반응이 어떻게 작동하는지, 또는 식이 요법, 의학적인 것들에 이르기까지 모든 것을 이해하려고 할 때, 당신은 그록 이매진이 만든 비디오를 보고 그것이 어떻게 작동하는지 볼 수 있습니다.

- - 당신이 이처럼 최대한 진실을 추구하는 버전을 모델로 가질 때, 사람들이 그것이 진실에서 얼마나 벗어났는지 지적할 수 있는 더 나은 평가나 벤치마크가 필요하다고 생각하나요? 그래서 당신이 커먼 크롤(Common Crawl)이나 레딧(Reddit)으로 훈련을 시작하려고 할 때, "잠깐, 이 평가는 형편없어. 당신들 이 평가에서 엉망이야. 이 데이터는 쓰레기야."라고 말할 수 있는 것이 중요할까요? 네, 저는 많은 평가가 있다고 생각합니다. 저는 그로키피디아가 성공할 것이라는 완전한 확신을 가지고 있습니다. 왜냐하면 위키피디아는 실제로 그다지 좋은 제품이 아니기 때문입니다. 네. 정보가 드물고, 틀렸고, 오래되었습니다.

- - 그리고 만약 당신이 정확하고 포괄적이며, 비디오를 가지고 있고, 게다가 궁금한 부분이 있다면 바로 그록에게 물어볼 수 있는 무언가를 가지고 있다면, 학습하려는 사람에게는 정말 좋습니다. 그것은 위키피디아보다 조금 더 나은 것이 아니라, 100배 더 나을 것입니다. 일론, 당신은 균일한 사용량을 볼 수 있을 것이라고 생각하나요? 당신이 트위터를 인수한 지난 3년을 되돌아보면, 당신이 트위터를 인수한 후에 "나는 트위터를 떠난다. 일론이 샀다. 나는 다른 곳으로 갈 것이다."라고 말한 사람들이 많았습니다. 그리고 이 모든 새로운 것들이 있습니다. 네. 그러나 저는 블루 스카이 폴링(Blue Sky falling)이 가장 좋습니다. 제 질문은, 당신이 깨어있는 정신 바이러스의 통제를 파괴하고, 그로키피디아나 엑스를 통해 시스템에 진실을 가져올 때, 사람들은 단지 확증 편향(confirmation bias)을 찾고 실제로는 진실을 받아들이지 않는다고 생각하나요? 아니면 사람들이 실제로 진실을 보고 변화할 것이라고 생각하나요? 네.

- - 그러나 그것은 마치 당신이 시드니 스위니의 가슴이 훌륭하다고 생각했으니, 내 것도 보자, 멋지군, 견고한 한 주였군, 약간 비치는 무언가를 입자 와 같지 않나요? 저희는 또다시 유튜브에서 깃발이 꽂힐 것 같아요. 네, 우리는 그랬습니다. 그것은 확실히 검열의 순간을 줄 것입니다. 훌륭한 움직임입니다. 아니요, 그러나 사람들이 마음을 바꿀까요? 제 말은, 실제로 제가 심각한 질문을 하려고 했으니까요. 계속하세요. 음, 저는 단지 사람들이 마음을 바꿀지 알고 싶습니다. 당신이 그들 앞에 진실을 놓음으로써 실제로 사람들의 마음을 바꿀 수 있을까요? 아니면 사람들은 단지 자신들이 어떤 진영에 속해 있다고 느끼기 때문에 진실을 무시하는 경향이 있나요?

- - 그들은 확증 편향을 원하고, 한 진영에 머무르기를 원하며, 모든 것에 대해 부족주의적(tribal)이기를 원합니다. 사람들이 단순히 그것이 그들의 내집단(in-group), 즉 그들의 정치적 또는 이념적 부족의 신념이기 때문에 어떤 것을 믿는다는 것은 놀랍습니다. 그래서 인종차별주의자나 나치 같은 어떤 남자가 돌아다니면서 사람들이 말하는 것과 관련된 비디오를 보여주려고 하는 우스꽝스러운 비디오들이 있습니다. 그 비디오에서 그는 실제로 가장 강력한 용어로 나치와 인종차별을 비난하고 있는데, 그들은 문자 그대로 그것을 보고 싶어하지도 않습니다. 그래서 네, 적어도 일부 사람들은 그들의 이념적 견해, 정치적 부족주의적 견해가 무엇이든 상관없이 그것을 고수하는 것을 선호할 것입니다.

- - 증거가 그들 눈앞에 있더라도 그들은 여전히 평평한 지구를 믿는 사람일 것입니다. 당신이 평평한 지구를 믿는 사람에게 세상이 둥글다는 것을 확신시키기 위해 보여줄 수 있는 증거는 없습니다. 왜냐하면 모든 것이 거짓말이기 때문입니다. 세상은 평평하다는 식이죠. 저는 답글에서 그록을 언급하고 스레드에서 질문을 하는 기능이 플랫폼에서 정말 진실을 추구하는 미사일이 되었다고 생각합니다. 그래서 제가 지표 같은 것을 올릴 때, 저는 제 자신에게 답글을 달고 "그록, 내가 방금 공유한 정보가 정확한가요? 더 나은 정보를 찾을 수 있나요? 그리고 내 주장이 맞는지 틀렸는지 말해주세요."라고 말합니다.

- - 그러면 그것은 색스에게 DM을 보내고, 색스가 제 답글에 와서 저를 수정하려고 합니다. 아니요, 그러나 그것은 실제로 정말 좋은 일을 합니다. 그리고 그것이 커뮤니티 노트와 결합되면, 이제 당신은 두 번의 기회를 갖는 것입니다. 커뮤니티의 합의된 견해와 그록의 개입입니다. 저는 그록이 정말 강력한 스레드에 대해 자체적인 커뮤니티 노트 버전을 만들어서 미리 거기에 표시해 둔다면 정말 흥미로울 것이라고 생각합니다. 예를 들어, 당신이 스레드를 볼 수 있고, 그 옆에 "아, 이 통계는 여기에서 온 것입니다."라고 표시되어 있는 것을 클릭할 수 있는 것처럼 말이죠. 제 말은, 당신은 거의 모든 엑스 게시물에, 광고 같은 것이 아니라면, 그록 기호가 있다는 것입니다. 네. 그리고 당신은 그 기호를 탭하기만 하면 그록 분석까지 단 한 번의 탭만 남습니다. 문자 그대로 단 한 번의 탭입니다.

- - 저희는 설명을 제공하는 인터페이스를 복잡하게 만들고 싶지 않지만, 제가 말하고 싶은 것은 당신이 지금 엑스에 가면, 그록의 분석을 얻기 위해 한 번만 탭하면 된다는 것입니다. 그리고 그록은 엑스 게시물을 연구하고 당신에게 정확한 답변을 줄 것입니다. 그리고 당신은 심지어 더 많은 연구와 실사를 요청할 수 있으며, 당신이 원하는 만큼 깊이 들어갈 수 있습니다. 그러나 저는 이것이 우리가 엑스가 단연코 지구상에서 가장 좋은 진실의 원천이 되기를 바라는 것과 일치한다고 생각합니다. 그리고 저는 그렇다고 생각합니다. 그리고 당신은 모든 관점을 들을 수 있지만, 그러한 관점들은 커뮤니티 노트와 함께 인간 편집자들에 의해 수정됩니다. 커뮤니티 노트의 본질은 역사적으로 의견이 달랐던 사람들이 이 커뮤니티 노트가 정확하다는 데 동의한다는 것입니다. 그래서 이 모든 커뮤니티 노트 코드는 오픈 소스이며 데이터도 오픈 소스입니다. 그래서 당신은 어떤 커뮤니티 노트라도 독립적으로 처음부터 다시 만들 수 있습니다. 대체로 그것은 매우 잘 작동했습니다. 네.

- - 네, 저는 우리가 당신을 팟캐스트에 다시 초대한 아이디어가 트위터 인수 3주년 때문이었다고 생각합니다. 그래서 저는 약간 회상하고 싶었습니다. 그리고 저는 기억합니다. 싱크대가 어디 있죠? 음, 네. 일론이 제 집에 머물고 있었습니다. 우리는 그 전 주에 이야기했고, 그는 거래가 성사될 것이라고 저에게 말했습니다. 그래서 저는 "머물 곳이 필요하세요?"라고 물었고, 그는 그것을 받아들였습니다. 그리고 그가 트위터 사무실에 가기 하루 전에, 제 직원들에게 여분의 싱크대가 있는지 요청이 들어왔습니다. 그들은 가지고 있지 않았지만, 근처 철물점에서 하나를 찾을 수 있었습니다. 그리고 그들은 그것을 창문 밖으로 꺼내기 위해 추가 비용을 지불했다고 생각합니다. 음, 저는 그 가게가 혼란스러웠다고 생각합니다. 왜냐하면 제 보안 팀이 어떤 종류의 싱크대라도 요청하고 있었기 때문입니다. 보통 사람들은 자신의 욕실에 맞거나 특정 배관에 연결되는 싱크대가 필요하기 때문에 어떤 종류의 싱크대라도 요청하지 않습니다. 그래서 그들은 "어떤 종류의 수도꼭지를 원하세요?"라고 묻고 있었습니다.

- - 저는 그저 싱크대만 원했습니다. 저는 정신 나간 사람이 가게에 가서 싱크대만 원하고, 싱크대가 무엇에 연결되는지 신경 쓰지 않는다는 사실에 혼란스러웠다고 생각합니다. 그들은 우리가 싱크대를 사는 것을 거의 허락하지 않았습니다. 왜냐하면 그들은 우리가 잘못된 싱크대를 살 수도 있다고 생각했기 때문입니다. 밈 목적으로 싱크대를 원하는 사람은 드뭅니다. 제가 가장 좋아하는 추억 중 하나는 일론이 "야, 잠깐 들러서 확인해 봐."라고 말한 것이었습니다. 저는 "알았어, 갈게."라고 말했습니다. 그리고 저는 운전해서 그곳에 도착했고, 주차할 곳을 찾고 있는데, 건물 전체를 둘러싼 주차 공간이 있다는 것을 깨달았습니다. 그리고 저는 "좋아, 이건 합법적인 주차일 리가 없어."라고 생각했지만, 주차했고, 그것은 합법적인 주차였습니다. 네, 샌프란시스코 시내에 있으니 창문이 깨질 수도 있지만요. 네, 제가 돌아왔을 때 차가 없을 수도 있습니다.

- - 그러나 우리가 들어갔을 때, 그곳은 텅 비어 있었습니다. 네, 네. 구내식당을 제외하고는 정말로 텅 비어 있었습니다. 트위터 본사는 두 개의 건물이 있었는데, 건물 중 하나는 완전히 비어 있었습니다. 그리고 다른 건물은 5% 정도의 점유율을 가지고 있었고, 5%의 직원들은 모두 무언가를 먹으러 갔습니다. 그리고 우리는 이 거대한 구내식당에서 음식을 만드는 사람들이 음식을 먹는 사람들보다 더 많다는 것을 깨달았습니다. 정말 좋았습니다. 구내식당이었습니다. 음, 이곳에서 우리는 점심의 실제 가격이 400달러라는 것을 발견했습니다. 원래 가격은 20달러였지만, 점유율이 5%였기 때문에 20배 더 비쌌고, 그들은 여전히 거의 같은 양을 만들고 있었습니다. 그리고 같은 금액을 청구하고 있었습니다. 그래서 사실상 점심은 400달러였습니다. 그리고 그것은 훌륭한 회의였습니다. 네.

- - 그리고 그 다음, 우리가 초기에 상황을 파악하려고 했던 회의를 했던 곳이 있었습니다. 두 개의 트위터 건물 중 하나는 문자 그대로 아무도 없었습니다. 그곳에서 우리가 초기 회의를 했습니다. 그리고 우리는 화이트보드에 그림을 그리려고 했지만, 마커가 말라 있었습니다. 아무도 2년 동안 화이트보드 마커를 사용하지 않았습니다. 너무 슬픕니다. 마커가 작동하지 않았습니다. 그래서 이것은 완전히 이상했습니다. 그러나 청소 팀이 들어와서 이미 깨끗한 곳을 2~3년 동안 계속 청소했기 때문에 완전히 깨끗했습니다. 제 말은, 솔직히 이것은 마이크 저지 영화나 실리콘 밸리 같은 것보다 더 미쳤습니다.

- - 그리고 저는 남자 화장실에 갔던 것을 기억합니다. 그곳에는 생리대 같은 위생 용품이 놓인 테이블이 있었습니다. 네, 네. 매주 채워졌습니다. 새 탐폰 상자처럼요. 그리고 우리는 '하지만 이 건물에는 문자 그대로 아무도 없는데.'라고 생각했습니다. 그러나 그들은 빈 건물의 남자 화장실에 새 탐폰을 보내는 것을 끄지 않았습니다. 아니요. 그래서 매주 그들은 빈 건물에 새 탐폰 상자를 몇 년 동안 두었습니다. 이것은 몇 년 동안 일어났습니다.

- - 그리고 이것을 하도록 요청받은 사람들은 매우 혼란스러웠을 것입니다. 왜냐하면 그들은 '좋아요, 버릴게요.'라고 생각했을 것입니다. 그러나 저는 그들이 '우리를 고용하고 있으니, 탐폰을 놓아둘게요.'라고 생각했다고 추측합니다. 그래서 트위터 본사의 비어 있는 두 번째 건물의 남자 화장실에서 누군가가 그 탐폰을 사용할 수 있는 일련의 가능성을 진지하게 고려해야 합니다. 왜냐하면 당신은 도둑이어야 하고, 트랜스 남성 도둑이어야 하며, 탐폰이 있는 여자 화장실을 사용하고 싶지 않은 사람이어야 합니다. 통계적으로 건물에는 아무도 없으니, 당신은 건물에 침입했고, 바로 그 순간에 생리를 하고 있습니다. 네, 생리 중입니다. 제 말은, 당신이 그 탐폰이 필요할 확률보다 유성에 맞을 확률이 더 높습니다.

- - 알겠습니다. 음, 저는 그것 직후에 당신이 사무실에서 'Staywoke' 티셔츠로 가득 찬 방 전체를 발견했다고 생각합니다. 기억하십니까? 상품 더미 전체요. 네, 해시태그 Staywoke. Staywoke라고 쓰여진 상품과 함께, '저는 엔지니어입니다.'라고 쓰여진 자기 버튼 같은 큰 버튼들도 있었습니다. 저는 '보세요, 당신이 엔지니어라면 버튼이 필요하지 않아요.'라고 생각했습니다. 이 큰 버튼은 누구를 위한 것인가요? 누구에게 말하는 것인가요? 당신은 코드를 배포할 수 있습니다. 우리는 알 수 있습니다. 당신의 깃허브를 확인할 수 있습니다.

- - 그러나 네, 스카프, 후드티 등 해시태그 Staywoke라고 쓰여진 모든 종류의 상품들이 있었습니다. 당신이 그것을 발견했을 때, 저는 '세상에, 야만인들이 완전히 성문 안에 들어왔군.'이라고 생각했습니다. 제 말은, 야만인들이 성문을 부수고 상품들을 약탈하고 있다는 것입니다. 네, 당신은 그들의 성물을 뒤지고 그것을 더럽히고 있습니다. 제 말은, 데이비드, 잠시 진지하게 생각해 보면, 그 처음 30일 동안 우리가 본 낭비의 양은, 이것은 상장 회사였습니다. 그래서 당신이 그 개인들의 재정적 의무에 대해 생각한다면, 우리가 검토한 SaaS 소프트웨어 목록이 있었고, 그 중 어느 것도 사용되고 있지 않았습니다. 일부는 설치조차 되지 않았는데, 그들은 2년 동안 돈을 지불하고 있었습니다. 그들은 2년 동안 SaaS 제품에 돈을 지불하고 있었습니다.

- - 그리고 제 정신을 가장 놀라게 했던 것은, 우리가 취소한 것인데, 아무도 출근하지 않는 사무실에 데스크 관리 소프트웨어를 위해 책상당 일정 금액을 지불하고 있었다는 것입니다. 그래서 그들은 아무도 없는 곳에 돈을 지불하고 있었습니다. 수백만 달러가 보행자 분석을 위한 소프트웨어에 지불되고 있었습니다. 카메라를 사용하여 보행자 통행을 분석하고 빈 건물에서 보행자 정체를 완화할 수 있는 곳을 파악하는 소프트웨어였습니다. 딜버트 스케일에서 11점 만점에 11점과 같습니다. 네, 거의 그랬습니다. 스콧 애덤스에게 소리칩니다. 당신은 그 시점에서 딜버트 수준을 넘어섰습니다.

- - 잠시 언론의 자유 측면에 대해 이야기해 봅시다. 왜냐하면 저는 그것이 트위터 인수에서 가장 중요한 유산이라고 생각하고, 사람들은 3년 전에 상황이 얼마나 나빴는지 금방 잊어버린다고 생각합니다. 우선, 트럼프 대통령, 조던 피터슨, 제이 바차리아, 앤드류 테이트와 같은 다양한 인물들이 모두 트위터에서 차단되었습니다. 그리고 저는 당신이 트위터 감옥을 열고 그들의 계정을 복원했을 때, 일종의 언론의 자유를 억압받던 모든 '악동들'을 해방시켰던 것을 기억합니다. 최고의 거래였습니다. 네. 그래서 당신은 기본적으로 언론의 자유를 억압받던 모든 악동들에게 그들의 계정을 돌려주었습니다.

- - 그러나 차단 외에도 섀도우 밴(shadow banning)이 있었습니다. 트위터는 수년 동안 섀도우 밴을 하지 않았다고 주장했습니다. 이것은 편집증적인 보수 음모론자의 주장이었습니다. 네. '신뢰와 안전 그룹(Trust and Safety group)'이라고 불리는 그룹에 의한 매우 공격적인 섀도우 밴이 있었습니다. 물론 자연스럽게 그들이 사악한 섀도우 밴을 수행하는 그룹일 것입니다. 그리고 저는 우리가 신뢰와 안전 그룹이라고 불리는 그룹을 가져서는 안 된다고 생각합니다. 제 말은, 이것이 오웰적인 이름이 있다면 바로 이것입니다. '안녕하세요, 저는 신뢰 부서에서 왔습니다. 아, 정말요? 당신의 트윗에 대해 이야기하고 싶습니다. 당신의 DM을 볼 수 있을까요?' 당신이 신뢰 부서에서 왔다고 말하세요. 문자 그대로 그것이 바로 진실부(Ministry of Truth)입니다.

- - 임원들은 수년 동안, 심지어 선서 하에서도 이러한 관행에 관여하지 않았다고 주장했습니다. 그리고 당신이 그것을 열어 공개한 직후에, 왜냐하면 그들이 그것을 하고 있었다는 사실뿐만 아니라, 그들은 이것을 하기 위해 정교한 도구 세트를 만들었습니다. 그들은 계정의 순위를 낮추기 위한 확인란 도구 세트를 가지고 있었습니다. 네, 네. 그리고 나중에 우리는 다른 소셜 네트워킹 속성들도 이 작업을 수행했다는 것을 알게 되었습니다. 그러나 당신은 정말로 이것을 폭로했습니다.

- - 이것은 구글을 포함한 다른 소셜 미디어 회사들에서도 여전히 행해지고 있습니다. 음, 저는 구글만 꼬집어 말하지 않겠습니다. 왜냐하면 그들 모두가 그것을 하고 있기 때문입니다. 그러나 검색 결과에 대해 말하자면, 당신이 단순히 결과를 페이지 아래쪽이나 두 번째 페이지로 멀리 밀어내면, 농담처럼 말하듯이, 또는 여전히 그렇다고 생각하지만, 죽은 시체를 숨기기에 가장 좋은 곳이 어디일까요? 구글 검색 결과의 두 번째 페이지입니다. 왜냐하면 아무도 구글 검색 결과의 두 번째 페이지로 가지 않기 때문입니다. 당신은 거기에 죽은 시체를 숨길 수 있고 아무도 찾지 못할 것입니다. 그리고 당신은 여전히 그들을 사라지게 만든 것이 아닙니다. 당신은 그들을 이 한 페이지에 두었을 뿐입니다. 네. 그래서 섀도우 밴이 두 번째였습니다. 첫 번째는 차단이었고, 두 번째는 섀도우 밴이었습니다.

- - 저는 세 번째가 정부와의 공모, 정부의 간섭이라고 생각합니다. 당신은 트위터 파일을 공개했습니다. 당신이 조사 기자들이 트위터의 이메일을 방해받지 않고, 무제한으로 검토하도록 허용한 것과 같은 일은 전에 없었습니다. 저는 그들의 어깨 너머로 보지 않았습니다. 그들은 모든 것에 직접 접근할 수 있었습니다. 그리고 그들은 FBI와 트위터 신뢰 및 안전 그룹 사이에 광범위한 공모가 있었다는 것을 발견했습니다. FBI에는 80명의 요원이 삭제 요청을 제출하고 있었고, 그들은 차단, 섀도우 밴, 검열에 매우 관여했습니다. 저는 우리가 이전에 그것에 대한 결정적인 증거를 가진 적이 없다고 생각합니다. 그것은 꽤 놀라웠습니다. 네, 그리고 미국 하원은 이 문제에 대한 청문회를 가졌습니다. 그리고 이 중 많은 부분이 밝혀졌습니다. 이것은 공개 기록입니다. 그래서 좌파의 일부 사람들은 여전히 이것이 지어낸 이야기라고 생각합니다. 저는 '이것은 문자 그대로 트위터의 파일들이다.'라고 말합니다. 제 말은, 우리는 문자 그대로 이것을 확인하는 내부적으로 전송된 이메일에 대해 이야기하고 있는 것입니다. 이것이 슬랙 채널에 있는 내용입니다. 그리고 이것은 사람들이 정지 또는 섀도우 밴을 내린 트위터 데이터베이스에 표시된 것입니다.

- - 그 이후로 정부가 와서 무언가를 삭제해 달라고 요청했나요? 아니면 그들은 이제 '이봐, 영장을 제출해야 해. 당신은 단순히 임원들에게 압력을 가하는 것이 아니라 올바르게 와야 해.'라는 정책을 가지고 있나요? 네, 이 시점에서 우리의 정책은 법을 따르는 것입니다. 그래서 만약 지금 법이 다른 나라들마다 분명히 다릅니다. 그래서 때로는 제가 '왜 당신은 언론의 자유가 없는 XYZ 국가에서 언론의 자유를 추진하지 않습니까?'라고 비판받습니다. 저는 '왜냐하면 그것은 그곳의 법이 아니기 때문입니다.'라고 말합니다. 그리고 우리가 법을 준수하지 않으면, 우리는 단순히 그 나라에서 차단될 것입니다. 그래서 정책은 정말로 주어진 국가의 법을 준수하는 것입니다.

- - 이제 우리가 그러한 법에 동의하든 동의하지 않든 그것은 우리에게 달려 있습니다. 그리고 만약 그 나라의 사람들이 법이 다르기를 원한다면, 그들은 그들의 지도자들에게 법을 바꾸라고 요청해야 합니다. 네. 그러나 당신이 법을 넘어서기 시작하는 순간, 당신은 저울에 엄지손가락을 대고 있는 것입니다. 그래서 저는 그것이 올바른 정책이라고 생각합니다. 주어진 국가 내의 법을 준수하는 것입니다. 이제 때로는 우리가 브라질에서 겪었던 것처럼 곤경에 처할 때도 있습니다. 브라질의 이 판사는 브라질 법에 위배되게 계정을 차단하라고 우리에게 요구하거나 말하고 있었습니다. 그리고 이제 우리는 약간 곤경에 처했습니다. 우리는 '잠깐, 우리가 법을 읽고 있는데, 이것은 허용되지 않는다고 말하고 있어.'라고 생각합니다. 그리고 또한 우리에게 함구령(gag order)을 내리고 있었습니다. 그래서 우리는 그것이 일어나고 있다는 것을 말할 수 없었고, 우리는 법을 어겨야 했으며, 판사는 우리에게 법을 어기라고 말하고 있었습니다. 법이 법을 어기는 것입니다. 상황이 매우 어려워지는 곳입니다.

- - 그리고 우리는 그것 때문에 한동안 브라질에서 실제로 차단되었습니다. 저는 언론의 자유 문제에 대해 마지막으로 한 가지 점만 더 하고 싶습니다. 그리고 나서 다른 주제로 넘어갈 수 있습니다. 저는 사람들이 검열이 단순히 코로나에 관한 것이 아니라는 것을 잊는다고 생각합니다. 성별과 심지어 기후 변화와 같은 범주의 사상과 의견이 점점 더 불법화되고 있었습니다. 검열에 대한 또 다른 오웰적인 완곡어법인 소위 '콘텐츠 조정'은 성별 및 심지어 기후 변화와 같은 범주에 적용되고 있었습니다. 혐오 발언의 정의는 끊임없이 커지고 있었습니다. 네. 그리고 점점 더 많은 사람들이 차단되거나 섀도우 밴되었고, 당신이 말할 수 없는 것들이 점점 더 많아지고 있었습니다. 이러한 검열 추세는 커지고 있었고, 급속도로 진행되고 있었으며, 당신이 트위터를 사기로 결정하고 그것을 열지 않았다면 계속되었을 것이라고 생각합니다.

- - 그리고 그것 때문에야 비로소 다른 소셜 네트워크들이 그들의 정책에서 약간 더 신중해지고 더 반발하기 시작할 의향이 있었습니다. 네, 맞습니다. 트위터가 대열을 이탈하자, 다른 회사들도 그래야 했습니다. 다른 회사들이 무엇을 하고 있는지 매우 분명해졌고, 그래서 그들은 트위터가 한 일 때문에 그들의 검열을 상당히 완화해야 했습니다. 그리고 저는 아마도 그들에게 약간의 공로를 인정하자면, 그들은 또한 언론의 자유를 향해 더 기울어질 수 있는 공기 엄폐물(air cover)을 가졌다고 느꼈을 것입니다. 그들은 여전히 다른 소셜 미디어 회사들에서 많은 종류의 섀도우 밴 등을 하고 있지만, 예전보다 훨씬 덜합니다.

- - 일론, 당신은 정부가 새로운 법을 만드는 측면에서 무엇을 보았나요? 우리는 영국에서 소셜 미디어의 혐오 발언이라고 불리는 것에 대한 많은 단속을 보았고, 사람들은 실제로 체포되어 감옥에 가고 있습니다. 그리고 더 많은 자유가 있을 때, 그것에 의해 위협받는 쪽은 나와서 그들 자신의 반격을 만듭니다. 그에 대한 반작용이 있는 것 같습니다. 당신이 트위터를 통해 언론의 자유를 개방하고 그러한 변화를 가능하게 한 것에 대한 반응으로 전 세계적으로 이러한 법들이 더 많이 생겨나는 것을 보고 있나요? 그리고 그러한 정부를 통제하는 당사자들이 일치하지 않고, 법을 통해 통제를 유지하는 새로운 방법을 만들자고 개입하고 있나요? 음, 네, 혐오 발언 억제라는 명목 아래 언론의 자유를 억압하려는 전반적인 글로벌 움직임이 있었습니다.

- - 그러나 그 문제점은, 당신이 싫어하는 것, 심지어 당신이 증오하는 것을 사람들이 말할 수 있도록 허용될 때만 당신의 언론의 자유가 중요하다는 것입니다. 왜냐하면 당신이 싫어하는 연설을 억압하는 것이 허용된다면, 당신은 언론의 자유를 가지지 못하며, 상황이 바뀌고 신발이 다른 발에 신겨져서 그들이 당신을 억압할 때까지는 시간 문제일 뿐이기 때문입니다. 그러니 당신이 억압받지 않으려면 억압하지 마십시오. 그러나 전 세계적으로, 그리고 서구 세계를 포함하여 법으로 연설 억압을 성문화하려는 매우 강력한 움직임이 있었습니다. 유럽과 호주, 영국, 독일은 이 점에서 매우 공격적입니다. 네.

- - 그리고 제가 알기로는 영국에는 소셜 미디어 게시물로 인해 2~3천 명의 사람들이 감옥에 있는 것으로 알고 있습니다. 그리고 실제로 소셜 미디어 게시물로 인해 감옥에 있는 사람들이 너무 많아서, 그들은 폭력 범죄를 저지른 사람들을 석방하여 단순히 소셜 미디어에 게시물을 올린 사람들을 투옥하는 경우가 많았습니다. 이것은 매우 잘못된 것입니다. 음, 그리고 이것은 이 나라의 건국자들이 왜 수정헌법 제1조를 제1조로 만들었는지 강조합니다. 왜 언론의 자유였을까요? 왜냐하면 그들이 온 곳에서는 언론의 자유가 없었고, 무언가를 말하는 것 때문에 투옥되거나 살해될 수 있었기 때문입니다.

- - 다른 주제로 넘어가기 위해 질문 하나 해도 될까요? 다음 주에 당신이 온다면, 우리는 테슬라 이사회 투표를 지났을 것입니다. 우리는 지난주에 그것에 대해 이야기했고, ISS와 글래스 루이스(Glass Lewis)가 얼마나 미쳤는지 이야기했습니다. 우리는 아이라 에런프라이즈(Ira Aaron Prize)가 성별 요구 사항을 충족하지 못했기 때문에 ISS와 글래스 루이스로부터 추천을 받지 못했지만, 캐슬린도 말이 안 된다는 하나의 미친 예를 사용했습니다. 당신은요? 아프리카계 미국인 여성에 대한 이사회 투표입니다. 네, 네, 맞습니다. 그들은 그녀에게 반대했지만, 그녀가 충분히 다양하지 않다는 이유로 우리 회사에 반대했습니다. 그래서 저는 '이런 것들은 말이 안 돼.'라고 생각합니다.

- - 그래서 저는 상장 회사의 기업 지배 구조에 근본적인 문제가 있다고 생각합니다. 주식 시장의 약 절반은 수동적 인덱스 펀드에 의해 통제되고 있으며, 대부분은 자문 회사, 특히 글래스와 ISS에 결정을 아웃소싱합니다. 저는 그들을 기업 ISIS(corporate ISIS)라고 부릅니다. 제 말은, 그들이 하는 일은 기본적으로 테러리스트일 뿐이라는 것입니다. 그래서 그들은 이 회사들 중 어떤 주식도 소유하고 있지 않습니다. 맞습니다. 그래서 저는 여기에 생산자 책임의 근본적인 붕괴가 있다고 생각합니다. 실제로 인덱스 펀드 등을 수동적으로 관리하더라도, 그들은 궁극적으로 주주 수익을 극대화할 방향으로 투표해야 할 수탁 의무를 가지고 있습니다. 왜냐하면 사람들이 그들에게 의존하고 있기 때문입니다. 사람들은 모든 저축을 401k와 같은 곳에 가지고 있으며, 그들의 은퇴 저축이 가능한 한 잘 되도록 보장하는 방향으로 회사 투표를 하기를 인덱스 펀드에 의존하고 있기 때문입니다.

- - 그러나 문제는 그것이 ISS와 글래스 루이스에게 아웃소싱된다면, 그들은 극좌 활동가들에 의해 침투되었습니다. 왜냐하면 정치 활동가들이 가는 곳은 권력이 있는 곳이기 때문입니다. 그래서 사실상 글래스와 ISS는 주식 시장의 절반의 투표권을 통제합니다. 이제 당신이 정치 활동가라면, 글래스 루이스에서 일하는 것이 얼마나 좋은 곳인지 알 것입니다. 그리고 그들은 그렇게 합니다. 그래서 저의 미래에 대한 우려는, 이 테슬라 문제는 보상이라고 불리지만, 실제로는 보상에 관한 것이 아닙니다. 제가 그것으로 요트 같은 것을 사러 나갈 것이라는 의미가 아닙니다. 제가 옵티머스를 구축하고, 이 모든 로봇들을 밖에 내보내려면, 우리가 종료되는 시나리오가 없도록 보장하고, 로봇의 안전을 극대화할 수 있도록 해야 합니다.

- - 그러나 저는 제가 25%의 투표권을 가져야 한다고 느낍니다. 이는 강력한 영향력을 갖기에 충분하지만, 제가 미쳐도 해고될 수 없을 정도로 많지는 않은 투표권입니다. 그래서 일종의 균형입니다. 그러나 저의 우려는 이 로봇 군대를 만들고 나서, ISS와 글래스 루이스 때문에, 또는 그 단체들의 활동가들 때문에 정치적인 이유로 해고되는 것입니다. 저는 모든 것을 올바르게 했음에도 불구하고 말입니다. 네, 그것이 저의 우려입니다. 그리고 저는 그 때 로봇의 안전을 보장할 수 없습니다.

- - 만약 당신이 그 투표에서 이기지 못한다면, 그럴 것 같지만, 당신은 떠날 것인가요? 제 말은, 그것이 가능한 일인가요? 저는 이사회가 그것에 대해 매우 우려하고 있다고 들었습니다. 솔직히 말해서, 저는 활동가 투자자들에 의해 쉽게 쫓겨날 수 있다면 테슬라에서 로봇을 만들지 않을 것입니다. 네, 절대 안 됩니다. 네. 일리가 있습니다. 제 말은, 테슬라의 4~5가지 주요 제품 라인을 운영할 수 있는 사람이 누구인가요? 제 말은, 이것이 미친 짓이라는 것입니다. 이것은 매우 복잡한 사업입니다. 사람들은 그 안에 무엇이 있는지 이해하지 못합니다. 단순한 자동차 회사가 아닙니다. 배터리, 트럭, 자율 주행 그룹이 있습니다. 그리고 이것은 당신이 수십 년 동안 구축해 온 매우 복잡한 사업입니다. 저는 일론과 동등한 사람이 그냥 조종석에 뛰어들 수 있다고 생각하지 않습니다.

- - 그런데, 기업 지배 구조 코너로 완전히 돌아가서, 이번 주에 흥미로웠던 것은 OpenAI 구조 조정이었습니다. 저는 편지를 읽었고, 캘리포니아 법무장관의 허용 목록에서 당신의 소송이 제외되었다는 것을 알았습니다. 이는 당신의 소송이 여전히 진행 중이라는 것을 의미하며, 저는 그것이 배심원 재판으로 갈 것이라고 생각합니다. 네. 그래서 그 기업 지배 구조 문제는 여전히 많은 의문 속에 있습니다. 그것에 대해 어떤 생각이 있나요? 음, 네, 저는 그것이 2월이나 3월에 배심원 재판으로 갈 것이라고 믿습니다. 그리고 우리는 거기서 결과가 무엇인지 보게 될 것입니다. 그러나 OpenAI가 오픈 소스 비영리 단체로 만들어졌다는 것을 보여주는 산더미 같은 증거가 있습니다. 그것은 문자 그대로 설립 문서에 있는 정확한 설명입니다.

- - 그리고 실제로 설립 문서는 임원이나 창립 멤버가 OpenAI로부터 재정적으로 이익을 얻지 않을 것이라고 명시적으로 말하고 있으며, 그들은 그것을 완전히 위반했습니다. 그리고 당신은 웨이백 머신을 사용하여 OpenAI 웹사이트를 볼 수 있습니다. 다시 말하지만, 오픈 소스 비영리 단체, 오픈 소스 비영리 단체였습니다. 이것이 '와, 여기에는 많은 돈을 벌 수 있겠다.'라고 보일 때까지, 그리고 갑자기 그것이 바뀌기 시작했습니다. 그리고 그들은 오픈 소스의 정의를 오픈 소스 대신 '모두에게 열려 있다'는 의미로 바꾸려고 했습니다. 비록 그것이 항상 오픈 소스를 의미했음에도 불구하고 말입니다. 제가 그 이름을 생각해냈습니다. 네, 그래서 저는 알고 있습니다.

- - 그래서 만약 그들이 그것을 오픈 소스화했거나, 당신에게 돈은 필요 없지만, 당신에게 정당하게 소유해야 할 지분(스타트업에 5천만 달러라면 적어도 절반)을 주었다면, 그들은 당신에게 접근하여 '이봐, 우리가 당신에게 이것의 10%를 주고 우리의 축복을 받을 수 있을까요?'라고 말했어야 합니다. 당신은 분명히 다른 목표를 가지고 있습니다. 네, 네. 제 말은, 제가 그 회사의 아이디어를 내고, 이름을 짓고, A, B, C 라운드 자금을 제공하고, 핵심 인력을 모집하고, 제가 아는 모든 것을 그들에게 말해 주었기 때문에, 만약 그것이 상업 회사였다면, 저는 아마도 회사의 절반을 소유했을 것입니다.

- - 그래서 저는 그렇게 할 수 있었지만, 저는 그것을 세상, 즉 오픈 소스 비영리 단체를 위해 만들었습니다. 당신은 지금 당장 그 모델들을 오픈 소스화하는 것이 올바른 일이라고 생각하나요? 만약 당신이 그 변화를 영향을 미칠 수 있다면 말이죠. 그것이 올바른 일인가요? 네, 저는 그것이 그것이 만들어진 목적이라고 생각합니다. 그래서 그래야 합니다. 제 말은, 지금 당장 최고의 오픈 소스 모델은 아이러니하게도, 운명이 아이러니 극대화 장치인 것처럼 보이기 때문에, 일반적으로 중국에서 온 것들입니다. 네. 이상합니다. 그리고 두 번째로 좋은 것은 그록 2.5 오픈 소스 모델입니다. 이것은 실제로 매우 훌륭합니다. 그리고 저는 우리가 아마도 그럴 것이라고 생각합니다.

- - 그리고 우리는 계속해서 우리의 모델을 오픈 소스화할 것입니다. 그러나 최근에 소위 OpenAI 오픈 소스 모델들을 사용해 보세요. 그것들은 작동하지 않습니다. 기본적으로 그들은 고장나서 작동하지 않는 버전의 모델을 겉치레로 오픈 소스화했습니다. 제 말은, OpenAI의 오픈 소스 모델을 실행하고 있는 사람을 알고 있나요? 네, 아무도 없습니다. 우리는 여기서 일자리 문제에 대해 큰 논쟁을 벌였습니다. 분명히 일자리 이동이 있을 것입니다. 당신과 저는 수십 년 동안 그것에 대해 이야기했습니다. 당신은 그 속도에 대해 어떻게 생각하나요? 분명히 당신은 자율 주행 소프트웨어를 구축하고 있고, 옵티머스를 구축하고 있습니다. 네. 그리고 우리는 아마존이 '네, 우리는 미래에 이러한 직책을 고용하지 않을 것입니다.'와 같은 조치를 취하는 것을 보고 있습니다. 그리고 그들이 비대했기 때문에 지금 사람들을 해고하고 있을 수도 있지만, 일부는 AI 때문일 수도 있습니다. 모든 것이 논쟁의 여지가 있습니다. 당신은 그 타임라인을 어떻게 생각하고, 너무 빨리 진행된다면 사회로서 우리는 그것을 완화하기 위해 무엇을 해야 한다고 생각하나요?

- - 음, 저는 AI를 초음속 쓰나미라고 부릅니다. 세상에서 가장 위안이 되는 설명은 아닙니다. 그러나 빠르고 큽니다. AI는 소리보다 빠르게 움직이는 거대한 물벽인 쓰나미였습니다. 그것이 언제 상륙할까요? 네, 맞습니다. 그리고 이것은 제가 원하든 원하지 않든 일어나고 있습니다. 저는 실제로 AI를 늦추려고 노력했습니다. 그리고 제가 OpenAI를 만들고 싶었던 이유는 구글에 대한 균형추 역할을 하기 위해서였습니다. 그 당시 구글은 AI에서 사실상 일방적인 권력을 가지고 있었습니다. 그들은 본질적으로 모든 AI를 가지고 있었습니다. 그리고 래리 페이지는 안전을 심각하게 받아들이지 않고 있었습니다. 제가 그가 저를 종차별주의자(speciist)라고 불렀을 때 당신은 거기에 있었나요? 네, 제가 거기에 있었습니다. 알겠습니다. 그래서 당신은 기계보다 인류에 대해 더 걱정했습니다. 그리고 네, 당신은 인류에 대한 명확한 편견을 가지고 있었습니다. 네, 네, 저는 정확히 그랬습니다. 저는 '래리, 래리, AI가 모든 인간을 파괴하지 않도록 확인해야 해.'라고 말했습니다.

- - 그러자 그는 기계 지능 대신 인간 지능을 지지한다는 이유로 저를 인종차별주의자 같은 종차별주의자라고 불렀습니다. 저는 '음, 래리, 당신은 어느 편인가요?'라고 생각했습니다. 제 말은, 그것이 일종의 우려입니다. 그리고 그 당시 구글은 AI에 대한 사실상의 독점을 가지고 있었습니다. 네. 그들은 당신이 이사회에 있었고 투자를 했던 딥마인드(DeepMind)를 샀습니다. 래리와 세르게이도 투자했습니다. 그리고 이것은 정말 흥미롭습니다. 제가 그에게 그것에 대해 말했기 때문에 그는 그것에 대해 알게 되었습니다. 저는 그에게 딥마인드의 몇 가지를 보여주었고, 그것이 그가 그것에 대해 알게 되고 실제로 그것을 인수한 방법이라고 생각합니다. 제가 말하는 것을 조심해야 합니다. 그러나 요점은 '보세요, 래리는 AI 안전을 심각하게 받아들이지 않고 있고, 구글은 본질적으로 모든 AI와 모든 컴퓨터, 모든 돈을 가지고 있었어요.'와 같았다는 것입니다. 그리고 저는 '이것은 책임자가 상황을 심각하게 받아들이지 않는 단극 세계입니다.'라고 생각했습니다.

- - 그리고 그는 저를 인간을 지지한다는 이유로 종차별주의자라고 불렀습니다. 그런 상황에서 당신은 무엇을 합니까? 경쟁자를 만드세요. 네. 그래서 OpenAI는 본질적으로 구글의 반대인 오픈 소스 비영리 단체로 만들어졌습니다. 이제 불행하게도 그것은 이름을 '최대 이익을 위한 폐쇄형 AI'로 바꿔야 합니다. 네. 또는 명확히 말해 최대 이익이요. 회사에서 가능한 한 가장 많은 이익을 얻는 것이요. 제 말은, 운명이 아이러니 극대화 장치라는 말을 들을 때 그것은 코믹합니다. 오픈 소스 비영리 AI를 위해 만들어진 회사에게 가장 아이러니한 결과는 무엇일까요? 그것은 매우 폐쇄적인 소스입니다. 포트 녹스보다 더 단단하게 잠겨 있습니다. OpenAI 소스 코드는 포트 녹스에 단단히 잠겨 있습니다.

- - 그리고 그들은 최대 이익을 추구하고 있습니다. 최대 이익, 마치 버번과 스테이크 나이프를 얻는 것처럼 말이죠. 그들은 준비가 되었습니다. 네. 제 말은, 그들은 뷔페로 가서 이익 뷔페에 머리부터 뛰어들고 있는 것과 같습니다. 아니면 적어도 열망적으로는 매출 뷔페일 것입니다. 이익은 두고 봅시다. 우리는요. 그것은 마치 매출에 굶주린 늑대들 같습니다. 굶주린 매출 뷔페. 아니요, 그것은 문자 그대로 슈퍼 악당 같습니다. 제임스 본드 영화에서 유엔에서 스펙터로 뒤바뀐 것과 같습니다. 샘이 데이터 센터를 구축하기 위해 1.4조 달러를 모금할 것이라고 말하는 것을 들을 때요. 네. 그러나 저는 그가 진심이라고 생각합니다. 네, 저는 대담하다고 말하고 싶지만, 그 단어를 모욕하고 싶지는 않습니다.

- - 실제로 이것에 대해 질문이 있습니다. 그것이 어떻게 가능할까요? 수익 보고에서 당신은 미친 소리를 했고, 그리고 저는 그 수학이 실제로 합쳐진다고 생각합니다. 당신은 모든 테슬라를 연결하고, 유휴 시간에 추론을 제공할 수 있도록 허용하고, 그것들을 모두 연결할 수 있다고 말했습니다. 저는 그 수학이 실제로 100기가와트가 될 수 있다고 생각합니다. 맞나요? 만약 궁극적으로 테슬라 차량이 1억 대라면, 저는 우리가 어느 시점에서 도달할 수 있다고 생각합니다. 1억 대의 차량이요. 그리고 그들은 대부분 최첨단 추론 컴퓨터를 가지고 있으며, 각 컴퓨터는 1킬로와트의 추론 연산을 수행하며, 내장된 전력과 냉각 장치를 가지고 있고, 와이파이에 연결됩니다. 그것이 핵심입니다. 네, 맞습니다. 네, 정확합니다. 그리고 당신은 100기가와트의 추론 연산을 갖게 될 것입니다.

- - 일론, 당신은 아키텍처가 어떨 것이라고 생각하나요? 지난주에 무주의(attention-free) 모델이 나왔습니다. 출력 토큰당 전력을 여러 차수로 줄이는 것으로 나타난 이 모든 논문, 이 모든 새로운 모델들이 있었습니다. 단지 한 차수가 아니라, 아마도 세 차수 또는 네 차수일 것입니다. 당신이 해 온 모든 작업에서 전력 효율의 측면에서 우리가 어디로 가고 있다고 보십니까? 연산 단위당 또는 출력 토큰당 전력 효율이요. 음, 우리는 효율적인 전력 효율적인 연산의 명확한 예시, 즉 인간의 뇌를 가지고 있습니다. 그래서 우리의 뇌는 약 20와트의 전력을 사용하지만, 그 중 약 10와트만이 고등 뇌 기능에 사용됩니다. 대부분은 심장 박동과 호흡 같은 집안일 기능에 사용됩니다.

- - 그래서 당신은 인간에게 약 10와트의 고등 뇌 기능을 가지고 있습니다. 그리고 우리는 10와트의 생물학적 컴퓨터로 문명을 건설할 수 있었습니다. 그리고 그 생물학적 컴퓨터는 20년의 부팅 시퀀스를 가지고 있습니다. 그래서 꽤 그렇지만, 그것은 매우 전력 효율적입니다. 그래서 인간이 일반 상대성 이론과 양자 역학을 발명하거나, 항공기, 레이저, 인터넷을 발명하고, 10와트의 고기 컴퓨터로 물리학을 발견할 수 있다는 점을 감안할 때, AI 연산의 효율성을 개선할 엄청난 기회가 분명히 있습니다. 왜냐하면 그것은 현재 그것으로부터 여러 차수 떨어져 있기 때문입니다. 그리고 여전히 이 시점에서 100메가와트 또는 심지어 기가와트 AI 슈퍼컴퓨터가 인간이 할 수 있는 모든 것을 할 수는 없다는 것이 사실입니다. 그것은 할 수 있게 될 것이지만, 아직은 할 수 없습니다.

- - 그러나 우리가 말했듯이, 우리는 인간의 뇌가 매우 전력 효율적이며, 10와트의 연산으로 문명을 건설하는 명백한 사례를 가지고 있습니다. 그리고 우리의 대역폭은 매우 낮습니다. 우리가 서로 정보를 전달하는 속도는 매우 낮습니다. 우리는 테라바이트로 통신하는 것이 아니라, 초당 약 10비트로 통신하고 있습니다. 그래서 이것은 AI에서 더 많은 전력 효율성을 위한 엄청난 기회가 있다는 결론으로 자연스럽게 이어져야 한다고 생각하나요? 그리고 테슬라와 XAI 모두에서 우리는 추론 연산 효율성의 엄청난 개선을 계속 보고 있습니다. 네.

- - 당신은 학습이 충분히 좋고 시스템이 충분히 안전하다고 느낀다면, 모든 전통적인 자동차 생산을 중단하고 사이버캡(Cyber Cab)에 완전히 전념할 순간이 올 것이라고 생각하나요? 아니면 당신은 항상 두 가지를 병행할 것이라고 생각하나요? 제 말은, 우리가 지금 만드는 모든 자동차는 로보택시가 될 수 있습니다. 용어에 약간의 혼란이 있습니다. 왜냐하면 우리의 자동차는 모델 3나 모델 Y처럼 평범해 보이기 때문입니다. 그것은 멋진 자동차이지만, 평범해 보입니다. 그러나 그것은 첨단 AI 컴퓨터, 첨단 AI 소프트웨어 및 카메라를 가지고 있습니다. 그리고 우리는 카메라가 튀어나오지 않기를 원했습니다. 그래서 우리는 그것들이 못생기거나 튀어나오는 것을 원하지 않았습니다.

- - 그래서 우리는 그것들을 눈에 띄지 않는 위치에 두었습니다. 앞을 보는 카메라는 룸미러 앞에 있습니다. 사이드 뷰 카메라는 사이드 리피터에 있습니다. 후방 카메라는 일반적으로 자동차의 후방 카메라가 있는 곳인 번호판 위에 있습니다. 그리고 대각선 앞쪽 카메라는 B-필러에 있습니다. 자세히 보면 모든 카메라를 볼 수 있지만, 자세히 봐야 합니다. 우리는 그것들이 사마귀처럼 튀어나오는 것을 원하지 않았습니다. 그러나 실제로 우리가 만드는 모든 자동차는 초지능적이며 카메라가 올바른 위치에 있습니다. 단지 평범해 보일 뿐입니다.

- - 그래서 우리가 만드는 모든 자동차는 무인 완전 자율 주행이 가능합니다. 이제 우리는 사이버캡이라는 전용 제품을 가지고 있습니다. 이것은 자율 주행 세계에서 분명히 퇴화된 운전대나 페달이 없습니다. 우리는 내년 2분기에 사이버캡 생산을 시작할 것이며, 그것을 꽤 높은 볼륨으로 확장할 것입니다. 저는 궁극적으로 우리가 연간 수백만 대의 사이버캡을 만들 것이라고 생각합니다. 그러나 우리의 모든 자동차가 로보택시가 될 수 있다는 것을 강조하는 것이 중요합니다.

- - 사이버캡은 정말 멋집니다. 저는 당신이 운전대를 넣어준다면 두 대를 살 것이라고 말했습니다. 그리고 온라인에서는 운전대를 넣어달라는 큰 움직임이 있습니다. 사람들은 그것을 간절히 원합니다. 왜 우리에게 몇 대를 사서 운전할 수 있도록 허용하지 않나요? 제 말은, 그것들은 멋져 보입니다. 그것은 사이버캡 외에도 완벽한 모델 2와 같습니다. 보세요, 현실은 사람들이 자신의 차를 운전하고 싶다고 생각할 수도 있지만, 현실은 그렇지 않다는 것입니다. 당신은 우버나 리프트에 타서 "운전자로부터 운전을 인계받고 싶어. 휴대폰을 내려놓고 우버 운전자로부터 인계받아 목적지까지 운전하고 싶어."라고 스스로에게 몇 번이나 생각했습니까? 아니요, 정반대입니다. 0번이요.

- - 저는 모델 Y를 가지고 있고, 방금 14.1인 주니퍼를 받았습니다. 그리고 지난 며칠 동안 매드 맥스 모드로 설정했습니다. 그것은 독특한 경험입니다. 저는 '잠깐, 이 차가 매우 독특한 방식으로 운전하고 있군.'이라고 생각했습니다. 음, 네. 그것은 당신이 서둘러 목적지에 도착하기를 원한다고 가정합니다. 네. 저는 예전에 운전자들에게 의료 약속 같은 것을 위해 20달러를 더 주곤 했습니다. 저는 모르겠습니다. 네, 그러나 그것은 매우 가까워지고 있는 것처럼 느껴지지만, 당신은 매우 조심해야 합니다. 우버는 안전 운전자와 함께 끔찍한 사고를 겪었습니다. 크루즈는 끔찍한 사고를 겪었습니다. 그들의 잘못은 아니었지만, 누군가가 치였고, 그리고 그들이 그 사람을 두 번째로 치고 끌고 갔습니다. 네, 네.

- - 이것은 꽤 위험한 일입니다. 그래서 당신은 극도로 조심하고 있습니다. 자동차는 실제로 지금 매우 유능하지만, 우리는 극도로 조심하고 있으며, 그것에 대해 편집증적으로 행동하고 있습니다. 왜냐하면 당신의 지적처럼, 단 하나의 사고라도 헤드라인 뉴스가 될 것이기 때문입니다. 아마도 전 세계적인 헤드라인 뉴스일 것입니다. 특히 테슬라라면 말입니다. 웨이모는 약간의 패스를 받는다고 생각합니다. 저는 나라의 절반이나 많은 사람들이 당신에게 더 가혹하게 대할 것이라고 생각합니다. 아, 네, 정확합니다. 언론의 모든 사람이 저의 친구는 아닙니다. 눈치채지 못했습니다. 일부는 약간 적대적입니다. 네.

- - 그래서 당신은 단지 그러나 사람들은 당신에게 빨리 가라고 압력을 가하고 있습니다. 그리고 저는 모든 사람들이 이 일에 대해 시간을 들여야 한다고 생각합니다. 그것은 분명히 일어날 것이지만, 저는 준비되기 전에 이러한 것들을 도로에 내놓으라는 압력이 약간 미쳤다고 생각해서 매우 불안합니다. 저는 안전 모니터(safety monitor)를 두는 당신의 정책에 박수를 보냅니다. 안전 운전자 게임에 부끄러움이 없습니다. 그것은 분명히 올바른 결정이지만, 사람들은 당신을 비판하고 있습니다. 저는 그것이 멍청하다고 생각합니다. 그것이 올바른 일입니다. 네.

- - 그리고 우리는 안전 모니터가 없는 자동차가 연말 전에 운전하는 것을 볼 것으로 예상합니다. 즉, 12월 중 언젠가 오스틴에서 말입니다. 네, 제 말은, 당신은 오스틴에서 많은 경험을 쌓았고, 여러분이 문제점을 파악하는 데 훌륭한 일을 했다고 느껴집니다. 지금까지 처음 3~4개월 동안 무엇을 배웠는지 조금 이야기해 주실 수 있나요? 오스틴 실험의 처음 3~4개월 동안 무엇을 배웠나요? 실제로 꽤 순조롭게 진행되었습니다. 우리가 배우고 있는 많은 것들은 단순히 차량을 관리하는 방법입니다. 왜냐하면 당신은 모든 차량 관리 소프트웨어를 작성해야 하기 때문입니다. 그래서 당신은 우버가 가지고 있는 소프트웨어를 작성해야 합니다. 그것은 운전자가 있는 자동차 대신 로봇 자동차를 호출하는 것입니다.

- - 그래서 우리가 하고 있는 많은 것들은 자동차의 수를 확장하는 것입니다. 예를 들어, 천 대의 자동차가 있다면 어떻게 될까요? 그래서 우리는 아마도 올해 말까지 베이 지역에 천 대 이상의 자동차를, 그리고 오스틴 대도시에 500대 이상을 가질 것이라고 생각합니다. 그리고 만약 그렇다면, 당신은 자동차들이 모두 같은 슈퍼차저로 동시에 가지 않도록 확인해야 합니다. 맞습니다. 아니면 모두 같은 교차로로 가지 않도록 해야 합니다. 수요가 많을 때도 있고, 수요가 적을 때도 있습니다. 그럴 때 당신은 무엇을 하나요? 자동차가 블록을 돌게 하거나, 주차 공간을 찾도록 하나요? 그리고 때로는 장애인 주차 공간 같은 것이 있지만, 표시가 희미하거나 지워져 있습니다. 자동차는 '오, 주차 공간이 있군.'이라고 생각하고 바로 들어갈 것입니다. '네, 딱지를 끊을 거예요.'와 같습니다. 당신은 그것이 불법 주차 공간이 아닌지, 또는 주차할 공간을 보았는데 양쪽에 3인치만 남는 말도 안 되게 좁은 공간이라면 '들어갈 수 있겠지.'라고 생각하는지 신중하게 확인해야 합니다. 나쁜 컴퓨터입니다. 그러나 당신이 그렇게 한다면 아무도 차에 들어갈 수 없을 것입니다.

- - 그래서 이 모든 이상한 코너 케이스들이 있습니다. 그리고 규제 기관들은 모두 매우 그렇습니다. 도시에 따라, 공항에 따라 규제가 다릅니다. 제 말은, 모든 곳에서 매우 다릅니다. 그것은 단지 많은 문제 해결과 시간이 걸리는 일일 것입니다. 일론, 샌프란시스코 공항으로 사람들을 데려가려면 실제로 샌프란시스코 공항 서버에 연결해야 합니다. 왜냐하면 당신이 내릴 때마다 수수료를 지불해야 하기 때문입니다. 그래서 자동차는 실제로 원격 호출을 해야 합니다. 로봇 자동차는 샌프란시스코 공항 서버에 원격 프로시저 호출을 해야 합니다. '저는 공항에 누군가를 내려주고 있습니다.'라고 말하고 5달러를 청구하는 것입니다. 이와 같은 기이한 일들이 있습니다. 공항은 일종의 사기입니다. 네. 그래서 우리는 그 문제를 해결해야 했습니다. 그러나 로봇 자동차가 공항 서버에 전화를 걸어 신용 카드 등으로 청구하는 것은 일종의 재미있는 일입니다. 이 시간에 내려줄 것입니다. 그러나 곧 차 안에 아무도 없는 차들이 돌아다니는 것이 극도로 정상적인 일이 될 것입니다. 네, 네.

- - 일론, 우리가 당신을 놓치기 전에, 빌 게이츠가 발표한 메모를 보았는지 묻고 싶습니다. 많은 사람들이 이 메모에 대해 이야기하고 있습니다. 빌 게이츠가 저의 사랑은 아닙니다. 세상에. 기후 변화가 '깨어있는 것(woke)'이 되었나요? 그리고 그것은 '깨어있는 것'이 끝났나요? 무슨 일이 일어났고, 빌 게이츠에게 무슨 일이 있었나요? 제 말은, 당신은 빌 게이츠와 같은 사람이 분명히 세계에서 가장 큰 회사 중 하나인 기술 회사를 시작했기 때문에, 그가 과학에 정말 강할 것이라고 생각할 것입니다. 그러나 실제로 그와의 직접적인 대화에서 그는 과학에 강하지 않다는 것을 보여주었습니다. 이것은 정말 놀랍습니다.

- - 그는 저를 오스틴의 테슬라 기가팩토리로 방문했고, 장거리 세미 트럭을 갖는 것이 불가능하다고 저에게 말하고 있었습니다. 그리고 저는 '음, 그러나 우리는 문자 그대로 그것들을 가지고 있습니다.'라고 말했습니다. 그리고 당신은 그것들을 운전할 수 있고, 펩시는 문자 그대로 지금 그것들을 사용하고 있습니다. 그리고 당신은 직접 운전하거나, 신뢰할 수 있는 사람을 보내서 트럭을 운전하고 우리가 말하는 것을 할 수 있는지 확인할 수 있습니다. 그리고 그는 '아니, 아니, 작동하지 않아. 작동하지 않아.'라고 말했습니다. 그리고 저는 '음, 알겠습니다.'라고 생각했습니다. 저는 '음, 그러면 당신은 배터리 팩의 와트시/킬로그램에 동의하지 않는 것이 틀림없습니다. 그래서 당신은 우리가 배터리 팩의 에너지 밀도를 달성할 수 없다고 생각하거나, 트럭의 와트시/마일이 너무 높아서 두 숫자를 결합하면 주행 거리가 낮다고 생각하는 것이 틀림없습니다.

- - 그래서 당신은 우리가 이 숫자들 중 어느 것을 잘못 알고 있다고 생각하며, 어떤 숫자가 정확하다고 생각하나요?'라고 물었습니다. 그리고 그는 그 숫자들 중 아무것도 몰랐습니다. 그리고 저는 '음, 그렇다면 당신이 배터리 팩의 에너지 밀도나 트럭 섀시의 에너지 효율을 모른다면, 장거리 세미가 작동할 수 없다고 결론 내리는 것이 아마도 시기상조인 것 같지 않나요?'라고 말했습니다. 그러나 네, 그는 이제 기후에 대해 180도 선회했습니다. 그는 이것이 최우선 순위가 되어서는 안 된다고 말하고 있습니다. 기후는 게이입니다. 그냥 기후는 게이입니다. 틀렸습니다. 완전히 정신 나갔습니다. 빌 게이는 기후가 게이이고 정신 나갔다고 말했습니다. 왜요? 저는 그가 샘 알트만에게 데이터 센터 같은 것을 세워줘야 하는 건 아닌지 모르겠습니다. 애저가 무엇인가요? 저는 모르겠습니다. 그는 입장을 바꿨습니다. 저는 이유를 알 수 없습니다.

- - 제 말은, 기후 변화 전체의 현실은, 당신은 그것이 전혀 존재하지 않는다고 말하는 사람들과, 그리고 '5년 안에 모든 것이 물에 잠길 것이다.'라고 말하는 극단적인 경계 경보를 울리는 사람들이 있다는 것입니다. 그리고 이제 분명히 이 두 가지 입장은 모두 사실이 아닙니다. 현실은 대기 중의 탄소 농도를 측정할 수 있다는 것입니다. 다시 말하지만, 당신은 문자 그대로 아마존에서 50달러짜리 CO2 모니터를 사서 스스로 측정할 수 있습니다. 그리고 당신은 '좋아요, 보세요, 대기 중의 CO2 농도는 연간 2~3ppm씩 꾸준히 증가하고 있습니다.'라고 말할 수 있습니다. 어느 시점에서 당신이 지하 깊은 곳에서 수십억 톤, 결국 수조 톤의 탄소를 계속해서 가져와 대기와 해양으로 이동시킨다면, 즉 지하 깊은 곳에서 표면 순환으로 이동시킨다면, 당신은 문자 그대로 대기와 해양의 화학적 구성을 바꿀 것입니다.

- - 그러면 이제 당신은 어느 정도, 그리고 어떤 시간 척도에 걸쳐 바뀔지 논쟁할 수 있습니다. 그리고 현실은 제 생각에는 심각한 문제가 되기까지 적어도 50년이 있다는 것입니다. 저는 우리가 500년이 있다고 생각하지 않습니다. 그러나 우리는 아마도 50년이 있을 것입니다. 5년은 아닙니다. 그래서 당신이 정확한 자릿수를 얻으려고 한다면, 저는 기후 변화에 대한 우려 수준이 50년 정도라고 말할 것입니다. 5년은 확실히 아니며, 500년도 아닐 것입니다.

- - 그래서 실제로 올바른 행동 방침은 합리적인 행동 방침입니다. 즉, 지속 가능한 에너지 방향으로 기울이고, 태양열과 일종의 태양열 배터리 미래 방향으로 기울이며, 일반적으로 시스템의 규칙이 그 방향으로 기울어지도록 하는 것입니다. 저는 대규모 보조금이 필요하다고 생각하지 않지만, 우리는 또한 석유 및 가스 산업에 대한 대규모 보조금을 가져서도 안 됩니다. 알겠습니다. 그래서 석유 및 가스 산업은 그들이 보조금이라고 생각하지 않는 대규모 세금 감면을 가지고 있습니다. 왜냐하면 이러한 것들이 일부 경우에는 80년 동안 시행되어 왔기 때문입니다. 그러나 그것들은 다른 산업에는 없습니다. 그래서 당신이 한 산업에는 있지만 다른 산업에는 없는 특별한 세금 조건을 가지고 있을 때, 저는 그것을 보조금이라고 부릅니다. 분명히 그렇습니다. 그러나 그들은 석유 및 가스 분야에서 너무 오랫동안 그것을 당연하게 여겨서 보조금이라고 생각하지 않습니다.

- - 그래서 올바른 행동 방침은 물론 모든 산업에서 보조금을 제거하는 것입니다. 그러나 정치적 현실은 석유 및 가스 산업이 공화당에서는 매우 강하지만, 민주당에서는 그렇지 않다는 것입니다. 그래서 당신은 석유, 가스, 석탄 산업에서 가장 작은 보조금조차 제거되는 것을 보지 못할 것입니다. 사실, 그 큰 법안에서 석유, 가스, 석탄 산업에 일부가 추가되었습니다. 그리고 많은 수의 지속 가능한 에너지 인센티브가 제거되었는데, 그 중 일부는 제가 동의하는 것이었습니다. 일부 인센티브는 너무 지나쳤습니다.

- - 그러나 어쨌든, 제 생각에 객관적인, 정확한 과학적 결론은, 그리고 저는 이것을 확고한 추론으로 뒷받침할 수 있다고 생각합니다. 예를 들어, 그록에게 물어보세요. 우리는 지속 가능한 에너지 미래로 나아가는 방향으로 기울여야 한다는 것입니다. 어쨌든 우리는 결국 태울 석유, 가스, 석탄이 고갈될 것입니다. 왜냐하면 그것은 유한한 양이기 때문입니다. 그리고 우리는 결국 오랫동안 지속될 수 있는, 지속 가능한 것으로 가야 할 것입니다.

- - 그러나 상황의 아이러니에 대한 당신의 지적에 대해 말하자면, 태양열로 에너지를 만드는 것이 오늘날 이러한 탄소 기반 출처로 에너지를 만드는 것보다 더 저렴한 것 같습니다. 그리고 아이러니는 그것이 이미 작동하고 있다는 것입니다. 제 말은, 시장이 그 방향으로 움직이고 있다는 것입니다. 그리고 우리가 모든 사람을 행동 모델로 강제해야 한다는 이러한 개념은, 우리가 더 나은 시스템을 가지고 있기 때문에 자연스럽게 바뀔 것입니다. 당신과 다른 사람들은 이러한 대안을 더 저렴하게 만드는 더 나은 시스템을 설계했고, 따라서 그들이 이기고 있습니다. 제 말은, 그들이 실제로 시장에서 이기고 있다는 것입니다. 그것은 훌륭합니다. 그러나 기존 시스템을 지원하기 위한 보조금이 있다면 그들은 이길 수 없습니다. 분명히 그렇습니다. 네, 네.

- - 제 말은, 그런데 태양열에는 실제로 엄청난 불이익이 있습니다. 왜냐하면 중국이 태양 전지판의 대규모 생산자이기 때문입니다. 중국은 태양 전지판 제조에서 정말 놀라운 일을 하고 있습니다. 정말 놀랍습니다. 그들은 지금 약 1.5테라와트의 태양광 생산 능력을 가지고 있습니다. 그리고 그들은 연간 1테라와트만 사용하고 있습니다. 그런데 그것은 거대한 숫자입니다. 미국의 평균 전력 소비량은 0.5테라와트밖에 되지 않습니다. 그러니 잠시 생각해 보세요. 중국의 태양 전지판 생산량 최대 용량은 연간 1.5테라와트입니다. 미국의 정상 상태 전력 사용량은 0.5테라와트입니다.

- - 이제 당신은 연간 1.5테라와트를 생산한다면, 밤낮의 차이, 태양 전지판이 항상 태양을 직접 향하고 있지 않다는 사실 등을 고려하여 배터리를 추가해야 합니다. 그래서 당신은 약 5로 나눌 수 있습니다. 그러나 그것은 여전히 중국이 모든 출처에서 나오는 미국 전체 경제의 약 3분의 2에 해당하는 정상 상태 출력을 가진 태양 전지판을 생산할 능력이 있다는 것을 의미합니다. 즉, 태양열만으로 중국은 18개월 만에 미국 전체의 모든 전기를 공급하기에 충분한 태양 전지판을 생산할 수 있습니다.

- - 근거리 태양열, 즉 원자력에 대해 어떻게 생각하나요? 저는 그것을 찬성합니다. 환경에 명백히 해롭지 않은 방식으로 당신이 원하는 방식으로 에너지를 만드세요. 일반적으로 사람들은 자신의 뒷마당에 원자로를 환영하지 않습니다. 그들은 '여기에 놓아주세요. 제 침대 밑에 놓아주세요. 제 지붕에 놓아주세요.'라고 옹호하지 않습니다. 만약 당신의 옆집 이웃이 '나 집 팔고, 여기에 원자로가 들어설 거야.'라고 말했다면, 당신의 일반적인 주택 소유자 반응은 부정적일 것입니다. 자신의 집 옆에 원자로를 포용할 사람은 거의 없을 것입니다.

- - 그럼에도 불구하고, 저는 원자력이 실제로 매우 안전하다고 생각합니다. 그것은 핵분열에 대한 많은 공포 조장과 선전이 있습니다. 당신이 핵분열에 대해 이야기한다고 가정한다면 말입니다. 그러나 핵분열은 실제로 매우 안전합니다. 미 해군은 이것을 잠수함과 항공모함에 가지고 있으며, 사람들이 정말로 일하고 있습니다. 제 말은, 잠수함은 꽤 붐비는 곳이며, 그들은 핵 추진 잠수함을 가지고 있습니다.

- - 그래서 저는 핵분열이 옵션으로서 괜찮다고 생각합니다. 규제 환경이 실제로 그것을 실행하기 매우 어렵게 만듭니다. 그리고 태양의 순수한 규모의 힘을 이해하는 것이 중요합니다. 여기에 몇 가지 중요한 기본 사실이 있습니다. 위키피디아조차도 이 사실들을 가지고 있습니다. 맞습니다. 그래서 당신은 최고의 답변을 사용할 필요조차 없습니다. 그러나 위키피디아조차도 이 사실들을 맞게 가지고 있습니다. 네, 네. 저는 위키피디아조차도 이 사실들을 맞게 가지고 있다고 말하고 있습니다. 태양은 태양계 질량의 약 99.8%를 차지합니다. 그리고 목성은 약 0.1%입니다. 그리고 나머지는 나머지 0.1%에 있습니다. 그리고 우리는 0.1%보다 훨씬 적습니다.

- - 그래서 당신이 태양계의 모든 질량을 태운다고 가정해 봅시다. 그러면 태양이 생산하는 총 에너지는 여전히 100%로 반올림될 것입니다. 네. 당신이 지구 전체를 태우고, 매우 크고 태우기 꽤 어려운 목성을 태운다고 가정해 봅시다. 당신의 제논 핵 목성을 열핵 반응로로 바꾸는 것입니다. 그것은 중요하지 않을 것입니다. 태양계 질량의 99.8%가 태양이고, 나머지는 기타 범주에 있습니다. 그래서 당신이 무엇을 하든, 우리 태양계에서 생산되는 총 에너지는 태양으로부터 100%로 반올림됩니다. 당신은 심지어 목성을 하나 더 던져 넣을 수도 있습니다. 그래서 우리는 어딘가에서 목성을 하나 더 훔쳐서, 어떻게든 두 개의 목성을 우리 태양계로 순간 이동시키고 태운다고 해도, 태양은 여전히 100%로 반올림될 것입니다. 99.6%에 있다면 여전히 100%로 반올림됩니다.

- - 아마도 그것이 태양열이 정말로 중요한 이유에 대한 관점을 제공할 것입니다. 그리고 당신이 문명에 대한 일종의 거대한 규모로 사물을 생각하기 시작하는 순간, 그것은 매우, 매우 명확해집니다. 저는 새로운 것을 말하는 것이 아닙니다. 물리학을 공부하는 사람은 누구나 이것을 오랫동안 알고 있었습니다. 사실, 저는 이것을 문명을 분류하는 방법으로 60년대에 러시아 물리학자가 이 아이디어를 내놓았다고 생각합니다. 1단계 문명은 행성의 에너지 대부분을 활용한 것이고, 2단계 문명은 태양의 에너지 대부분을 활용한 것이며, 3단계 문명은 은하계의 에너지 대부분을 활용한 것입니다.

- - 우리는 지금 낙관적으로 1단계 문명의 약 1% 또는 몇 퍼센트 정도에 불과합니다. 그러나 당신이 2단계 문명으로 갈 때, 당신은 태양의 힘에 대해 이야기하고 있으며, 그때는 모든 것이 태양열이고 나머지는 노이즈에 불과하다고 말하는 것입니다. 네. 태양은 지구상의 모든 것을 합친 것보다 약 10억 배 이상, 또는 10억 배 이상 많은 에너지를 생산합니다. 미친 일입니다. 정말 놀랍습니다. 네, 네.

- - 태양열은 이 모든 것의 명백한 해결책입니다. 그리고 네, 단기적으로는 이러한 다른 출처를 사용해야 합니다. 그러나 보세요, 저기 있습니다. 한 시간 반 동안 별의 힘으로 구동됩니다. 아마도 우리는 여기서 브랜딩 문제가 있을 것입니다. 네, 태양열 대신 별의 힘입니다. 별빛입니다. 타오르는 태양의 힘입니다. 별 전체가 얼마나 많은 에너지를 가지고 있을까요? 음, 별은 충분 이상입니다. 좋습니다. 그것은 확실합니다.

- - 그리고 당신은 또한 전력을 국지적으로 유지해야 합니다. 때로는 사람들이 '당신은 전력을 지구로 다시 쏘아 올릴 것인가요?'라고 말하는 논의를 너무 많이 해왔습니다. 저는 '당신은 지구를 녹이고 싶나요? 왜냐하면 당신이 그렇게 한다면 지구를 녹일 것이기 때문입니다.'라고 말합니다. 우리는 순식간에 기화될 것입니다. 그래서 당신은 전력을 국지적으로 유지해야 합니다. 기본적으로 분산된 전력입니다. 그리고 저는 우리가 그것의 대부분을 지능을 위해 사용할 것이라고 생각합니다. 그래서 미래는 태양열로 구동되는 많은 AI 위성들과 같을 것입니다. 그러나 별이 작동하는 유일한 이유는 그것이 많은 질량을 가지고 있기 때문입니다. 그래서 그것은 핵융합을 점화할 중력을 가지고 있습니다.

- - 그러나 우리는 지금 지구상에서 핵융합 반응을 점화할 수 있습니다. 저는 당신의 견해가 바뀌었는지 모르겠습니다. 우리는 몇 년 전에 이것에 대해 이야기했는데, 당신은 핵융합이 언제 현실이 될지 모른다고 생각했습니다. 그러나 이론적으로 우리는 10을 가져올 수 있습니다. 저는 제 의견에 대해 명확히 하고 싶습니다. 저는 대학에서 물리학을 공부했습니다. 고등학교 때 저는 물리학 분야의 경력을 생각하고 있었습니다. 제 아들 중 한 명은 실제로 물리학 분야의 경력을 쌓고 있습니다. 그러나 문제는 제가 충돌기나 망원경을 기다려야 한다는 결론에 도달했다는 것입니다. 저는 물리학 학위를 받지는 않았지만, 그 주제에 강한 관심을 가지고 있습니다.

- - 그래서 지구상에서 핵융합 반응로를 만드는 것에 대한 제 의견은, 저는 이것이 실제로 어려운 문제가 아니라고 생각합니다. 제 말은, 약간 어렵기는 하지만, 완전히 사소한 것은 아닙니다. 그러나 당신이 토카막을 확장하기만 하면, 그것을 크게 만들수록 문제가 더 쉬워집니다. 그래서 당신은 표면적 대 부피 비율 문제를 가지고 있습니다. 즉, 녹지 않는 벽을 가지면서 매우 뜨거운 코어를 유지하려고 노력하는 것입니다.

- - 로켓 엔진에서도 비슷한 문제입니다. 로켓 엔진에는 매우 뜨거운 코어가 있지만, 로켓 엔진의 벽이 녹는 것을 원하지 않습니다. 그래서 당신은 온도 기울기를 가지고 있습니다. 중간은 매우 뜨겁고, 주변으로 갈수록 점차 온도가 낮아져서 로켓 엔진의 챔버 벽이 녹지 않도록 온도를 낮춥니다. 당신은 온도 기울기를 가지고 있습니다. 그래서 당신이 토카막 반응로를 확장하고 표면적 대 부피 비율을 개선하면, 그것은 훨씬 더 쉬워지고, 당신은 소비하는 에너지보다 더 많은 에너지를 생성하는 반응로를 만들 수 있다고 저는 생각합니다. 그리고 당신이 그것을 크게 만들수록 더 쉬워집니다. 그리고 극한에서는 태양처럼 거대한 중력으로 봉인된 열핵 반응로를 가지게 됩니다.

- - 이것은 유지 보수가 필요 없고 무료입니다. 그래서 우리가 왜 지구상에서 눈에 띄지 않을 만큼 작은 태양을 만들려고 애써야 할까요? 하늘에 거대한 무료 태양이 있는데 말입니다. 네. 그러나 우리는 지구상에서 그 에너지의 1% 미만만을 얻습니다. 우리는 훨씬 적은 퍼센트를 얻어야 합니다. 맞습니다. 그래서 우리는 그 에너지를 활용하려면 태양을 감싸는 방법을 알아내야 합니다. 그것이 우리의 더 긴 목표입니다.

- - 사람들이 반응로를 가지고 즐거워하고 싶다면, 즐거워하세요. 그러나 그것은 태양과 비교할 때 진지한 노력이 아닙니다. 그것은 일종의 재미있는 과학 프로젝트일 뿐입니다. 열핵 반응로를 만드는 것은 재미있는 과학 프로젝트이지만, 그것은 태양과 비교할 때 아무것도 아닙니다.

- - 그리고 지구에 도달하는 태양 에너지조차도 제곱킬로미터당 기가와트, 또는 대략 제곱마일당 2.5기가와트입니다. 그것은 많습니다. 그리고 상업적으로 이용 가능한 패널은 약 25%, 거의 26%의 효율을 가지고 있습니다. 그리고 당신이 밀집하게 포장한다면, 80%의 포장 밀도를 얻을 수 있습니다. 저는 많은 곳에서 80%의 포장 밀도를 얻을 수 있다고 생각합니다. 당신은 효과적으로 제곱킬로미터당 약 200메가와트를 가지게 됩니다. 그리고 당신은 지속적인 전력을 위해 그것을 배터리와 쌍으로 연결해야 합니다. 비록 우리의 전력 사용량은 밤에 상당히 감소하므로, 당신이 생각하는 것보다 적은 배터리가 필요합니다.

- - 그리고 제곱킬로미터당 하루에 1기가와트시가 대략적으로 올바른 숫자라는 것을 기억하기 쉬운 숫자 아닌가요? 그러나 당신의 기술적 과제는 그러한 시스템의 제조 확장성이 되지 않나요? 그래서 당신이 말하는 규모와 볼륨에 도달하기 위해 지구에서 원자재를 추출하고 그것들을 만드는 것이요. 그리고 당신이 그 규모에 도달하기 위해 무엇이 필요할지 생각할 때, 우리는 오늘날 우리가 가진 것으로 그것을 할 수 있는 능력이 있나요? 우리는 땅에서 그렇게 많은 재료를 추출할 수 있나요? 네.

- - 태양 전지판은 본질적으로 모래인 실리콘으로 만들어집니다. 그리고 배터리 측면에서는요. 네, 배터리 측면에서는요. 철 인산염 리튬 이온 배터리 셀이 있습니다. 저는 여기에 몇 가지 흥미로운 사실을 던지고 싶습니다. 대부분의 사람들은 질량 기준으로 측정했을 때 가장 큰 원소가 무엇인지 모릅니다. 지구가 무엇으로 만들어졌는지 말이죠. 실제로 그것은 철입니다. 철입니다. 우리는 약 32%가 철이고, 30%가 산소이며, 나머지는 나머지 퍼센트에 있다고 생각합니다.

- - 우리는 기본적으로 녹슨 볼 베어링이 지구입니다. 그리고 표면에는 모래 형태의 많은 실리콘이 있습니다. 그리고 철 인산염 리튬 이온 셀에서 철은 지구상에서 가장 흔한 원소입니다. 지각에서도 마찬가지입니다. 그리고 인(Phosphorus)도 매우 흔합니다. 그리고 양극은 탄소이지만, 이것도 매우 흔합니다. 그리고 리튬도 매우 흔합니다. 그래서 실제로 당신은 계산을 할 수 있습니다. 사실, 우리는 계산을 했고 그것을 발표했지만, 아무도 보지 않았습니다. 그것은 테슬라 웹사이트에 있습니다. 그것은 당신이 태양 전지판과 배터리로 지구에 완전히 전력을 공급할 수 있다는 것을 보여줍니다. 그리고 부족한 것은 아무것도 없습니다.

- - 좋습니다. 그 점에 대해서는요. 네, 일론, 이제 일하러 가세요. 그리고 사람들의 뇌에 임플란트를 넣고, 위성을 띄우고, 다른 재미있는 일들을 하는 동안 지구에 전력을 공급하세요. 만나서 반갑습니다. 네, 만나서 반갑습니다. 와줘서 고맙습니다. 언제든지 들러주세요. 오늘 와주셔서 감사하고, 3년 전에 언론의 자유를 해방시켜 주셔서 감사합니다. 그것은 매우 중요한 이정표였습니다. 그리고 저는 여러분 모두가 단지 다른 곳에 있다는 것을 봅니다. 저는 이것이 매우 가상적인 상황이라고 생각합니다. 항상 그랬습니다. 저는 목장에 있고, 색스는 당신은 우리가 그 서밋을 할 때만 같은 방에 있나요? 네, 당신의 서밋은 꽤 재미있습니다. 우리는 방송되지 않은 SNL 스케치를 다시 이야기하면서 즐거운 시간을 보냈습니다. 세상에, 너무 많은 좋은 것들이 있습니다. 제퍼디 스케치까지는 가지도 못했습니다. 네, 네. 그것들은 너무 공격적입니다. 잠깐, 당신은 우리가 죽을 확률을 극적으로 높였을 몇 가지를 건너뛰었다는 것을 알고 있나요? 당신은 이것을 뺄 수 있습니다. 여러분, 사랑합니다. 저는 여러분 모두를 사랑합니다. 저는 나중에 포커를 하러 갈 거예요. 조심하세요. 안녕. 사랑해요. 우리는 당신의 승리자들이 달리게 할 것입니다. 데이비드, 우리는 그것을 팬들에게 오픈 소스화했고 그들은 그것에 완전히 미쳐버렸습니다. 사랑해요. 키노의 여왕. 친구들이 떠났습니다. 그것은 우리 강아지가 당신의 진입로에 주목하는 것입니다. 세상에, 저의 모자 장수가 저를 만날 것입니다. 우리는 모두 방을 잡고 하나의 거대한 난교를 가져야 합니다. 왜냐하면 그들은 모두 쓸모가 없기 때문입니다. 이것은 우리가 어떻게든 풀어야 할 성적 긴장과 같습니다. 발을 적시세요. 발을요. 우리는 결혼해야 합니다. 저는 올인할 것입니다.

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감사합니다.

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- - 올인 팟캐스트에 출연한 일론 머스크와의 대화 내용을 바탕으로, 트위터 인수 3주년과 X, 인공지능(AI) 기술, 기업 지배구조, 기후 변화 등 다양한 주제를 다룬 긴 요약을 블로그 게시물 형태로 작성합니다. 본 요약은 제공된 원천 자료에 근거하며, 인용에 대한 설명은 각 내용 뒤에 덧붙여 독자의 이해를 돕습니다.

- - **트위터 인수 3주년: 디스그라시아드 코너와 플랫폼 변화**

팟캐스트는 일론 머스크의 트위터 인수 3주년을 기념하며 ‘디스그라시아드 코너(Disgraciad corner, 불명예스러운 코너)’라는 새로운 기능을 소개하는 것으로 시작합니다. 이 코너는 세상에서 벌어지는 일에 대한 혐오감을 표현하는 방식으로, 이번 주에는 제이슨 칼카니스와 피트 부티지지가 국제앰네스티에서 일했던 경험을 미덕을 과시하는 데 사용한 점을 비판하며 ‘디스그라시아드’로 지목합니다 (출처 1, 2). 또한, 시드니 스위니의 드레스가 소셜 미디어에서 너무 많이 유행하는 현상에 대해서도 논하며 이를 ‘망신’이라고 표현하기도 합니다 (출처 2, 3).

- - X(구 트위터) 플랫폼에서는 알고리즘에 대한 불만이 제기되었습니다. 사용자가 특정 게시물에 관심을 보이면 해당 내용의 폭포수 같은 정보가 쏟아져 나오며 (출처 4, 5), 이는 과거 트위터의 휴리스틱(heuristics)을 점진적으로 삭제하는 과정에서 발생한 버그와 관련이 있습니다 (출처 5, 6). 이전에 발생했던 주요 버그 중 하나는 네트워크 내 게시물이 표시되지 않아 팔로우하는 사람의 게시물을 볼 수 없게 만든 것이었습니다 (출처 4). 머스크는 알고리즘이 상호작용에 대해 과도하게 수정하고 이득(gain)을 너무 높게 설정했기 때문에 이러한 현상이 발생했다고 설명하며, 이제는 이 버그가 대부분 수정되었다고 밝힙니다 (출처 5, 7).

- - **Grok과 Grokipedia: 진실 추구와 검색의 미래**

X의 핵심 변화는 Grok의 도입입니다. Grok은 플랫폼에 게시된 모든 것을 문자 그대로 읽습니다. 현재 하루 약 1억 개의 게시물이 올라오며 (출처 7, 8), Grok은 이 중 상위 1천만 개를 읽고 이해하며 분류하여 사용자에게 가장 흥미로운 게시물을 보여주는 것부터 시작할 예정입니다. 머스크는 이것이 인간이 할 수 없는 일이며, Grok이 합리적으로 잘 확장되면 하루 1억 개 전체를 처리할 것이라고 말합니다. 이 작업에는 약 5만 대의 H100 서버가 필요할 것으로 추정됩니다 (출처 8). Grok은 기존 검색을 대체하여 사용자가 평이한 언어로 질문을 할 수 있는 의미론적 검색을 가능하게 할 것입니다. 텍스트, 사진, 비디오 등 검색 쿼리와 의미론적으로 일치하는 모든 콘텐츠를 보여줄 것입니다 (출처 9).

- - Grok의 최신 버전을 사용하여 ‘Grokipedia’를 만들었습니다. 머스크는 Grokipedia가 위키피디아보다 **훨씬 더 중립적이고 정확하며, 더 많은 정보를 담고 있다**고 평가합니다 (출처 10, 11). Grokipedia는 AI를 사용하여 완전히 비지도 학습과 합성 데이터로 훈련되었으며, 비판적 사고에 능숙하도록 훈련되었습니다. 이는 주장을 공리적 요소로 분해하고, 공리의 진실성 및 일관성을 평가하며, 결론이 공리에서 도출되는지 평가하는 방식입니다 (출처 11). Grok은 위키피디아의 가장 인기 있는 기사 100만 개를 연구하고 수정하며, 실수뿐만 아니라 맥락을 추가하여 선전의 본질인 기술적으로는 사실이지만 개인이나 상황을 제대로 나타내지 못하는 사실들을 보완합니다 (출처 12).

- - Grokipedia는 오류를 수정하고 사람, 사건, 주제에 대한 **더 정확하고 현실적이며 상세한 설명**을 제공하는 것을 목표로 합니다. 머스크는 이 초기 단계(버전 0.1)에서도 위키피디아보다 훨씬 우수하며, 버전 1.0에 도달하면 10배 더 좋아질 것이라고 자신합니다 (출처 13). Grokipedia의 성공은 구글 검색 순위에서 위키피디아를 제치고 우위를 점하는 것을 목표로 합니다. 머스크는 사람들이 Grokipedia를 많이 공유하고 인용하며 검색 시 클릭한다면, 자연스럽게 구글 순위에서 상승할 것이라고 믿습니다 (출처 14). Grokipedia는 아직 이미지와 비디오를 추가하지 않았으며, Grok Imagine을 사용하여 텍스트를 바탕으로 설명 비디오를 생성할 계획입니다 (출처 15).

- - **언론의 자유 해방과 트위터 파일**

머스크는 트위터 인수의 가장 중요한 유산이 **언론의 자유를 구한 것**이라고 강조합니다 (출처 9). 인수 전 트럼프 대통령, 조던 피터슨, 제이 바차리아 등 다양한 인물들이 트위터에서 차단되었으며, 머스크는 이들의 계정을 복원하여 ‘트위터 감옥’을 열었습니다 (출처 30).

- - 차단 외에도 ‘신뢰 및 안전 그룹’에 의한 공격적인 섀도우 밴(shadow banning)이 수년간 행해졌습니다 (출처 30). 머스크는 이 그룹의 이름 자체가 오웰적이라고 비판하며, 이 그룹이 악의적인 섀도우 밴을 수행했다고 지적합니다 (출처 30, 31). 트위터 경영진은 수년간 섀도우 밴 관행을 부인했지만, 머스크가 인수한 후 공개한 ‘트위터 파일’을 통해 그들이 정교한 도구 세트를 만들어 계정의 순위를 낮추는 등 이 관행에 관여했음이 드러났습니다 (출처 31). 이는 다른 소셜 미디어 회사들에서도 여전히 행해지고 있는 관행입니다 (출처 31, 32).

- - 트위터 파일 공개를 통해 **FBI와 트위터 신뢰 및 안전 그룹 사이에 광범위한 공모**가 있었다는 사실이 밝혀졌습니다 (출처 32). FBI 요원 80명이 삭제 요청을 제출하는 등 검열에 깊이 관여했습니다. 머스크는 이 문제가 미국 하원 청문회에서 다뤄졌으며 이는 공개 기록이라고 말합니다 (출처 33). 현재 X의 정책은 각 나라의 법을 준수하는 것이며, 법을 넘어서는 순간 저울에 엄지손가락을 대는 것이라고 설명합니다 (출처 34).

- - 검열은 코로나에 관한 것뿐만 아니라 성별, 심지어 기후 변화와 같은 범주의 사상과 의견에까지 적용되고 있었습니다. 소위 ‘콘텐츠 조정’이라는 오웰적인 완곡어법 하에 혐오 발언의 정의는 끊임없이 커지고 있었으며 (출처 35), 머스크는 이 검열 추세가 급속도로 진행되고 있었다고 말합니다 (출처 36). 트위터가 대열을 이탈하자 다른 소셜 네트워크들도 검열을 완화해야 했으며, 이는 머스크의 인수 덕분이었다고 평가됩니다 (출처 36).

- - **정부의 통제와 기업 지배구조**

머스크는 전 세계적으로 혐오 발언 억제라는 명목 아래 언론의 자유를 억압하려는 움직임이 강해지고 있다고 지적합니다. 그는 **자신이 싫어하는 말을 허용할 때만 언론의 자유가 중요하다**고 강조하며, 영국에서는 소셜 미디어 게시물로 인해 2~3천 명의 사람들이 감옥에 있는 것으로 추정되는 심각한 상황이 벌어지고 있다고 언급합니다 (출처 37, 38, 39).

- - 한편, 상장 회사의 기업 지배구조에 근본적인 문제가 있다고 주장합니다. 주식 시장의 약 절반이 수동적 인덱스 펀드에 의해 통제되며, 이들은 ISS 및 글래스 루이스와 같은 자문 회사에 결정을 아웃소싱합니다 (출처 40). 머스크는 이들을 ‘기업 ISIS’라고 부르며, 이 회사들이 주식을 소유하지 않음에도 불구하고 주식 시장 절반의 투표권을 통제한다고 비판합니다 (출처 40, 41). 이들 기관이 극좌 활동가들에 의해 침투되어 정치적 이유로 투표권을 행사한다는 것이 머스크의 우려입니다 (출처 41, 42).

- - 머스크는 테슬라의 로봇 안전을 보장하기 위해 자신에게 25%의 투표권이 필요하다고 느끼며, 이는 충분한 영향력을 가지면서도 자신이 미쳐도 해고될 수 있도록 하는 균형점이라고 설명합니다 (출처 42). 그는 활동가 투자자들에 의해 쉽게 쫓겨날 수 있다면 테슬라에서 로봇을 만들지 않을 것이라고 단언합니다 (출처 43).

- - **OpenAI 소송과 AI 발전 속도**

OpenAI의 기업 지배구조 문제도 여전히 논란의 중심에 있습니다. 머스크는 자신의 소송이 2월 또는 3월에 배심원 재판으로 갈 것이라고 예상합니다 (출처 44). 그는 OpenAI가 **오픈 소스 비영리 단체**로 만들어졌으며, 창립 멤버가 재정적으로 이익을 얻지 않기로 명시했음에도 불구하고 이를 위반했다고 주장합니다 (출처 44, 45). 머스크는 자신이 회사의 아이디어를 내고 자금을 제공했으며 핵심 인력을 모집했기 때문에, 만약 상업 회사였다면 회사 절반을 소유했을 것이라고 말합니다. 그러나 그는 이것을 세상(오픈 소스 비영리 단체)을 위해 만들었습니다 (출처 45, 46). 그는 OpenAI가 모델을 오픈 소스화하는 것이 올바른 일이라고 생각합니다 (출처 46).

- - 머스크는 AI를 **‘초음속 쓰나미(supersonic tsunami)’**라고 부르며, 빠르고 큰 변화를 예고합니다 (출처 47, 48). 그는 과거에 구글에 대한 균형추 역할을 하기 위해 OpenAI를 만들려고 했으나 (출처 48), 현재 OpenAI가 ‘최대 이익을 위한 폐쇄형 AI’로 변질되었다고 비판합니다 (출처 50).

- - **테슬라와 AI 연산 효율성**

테슬라 차량이 AI 연산에서 중요한 역할을 할 수 있다는 비전도 제시합니다. 궁극적으로 1억 대의 테슬라 차량이 있다면, 각 차량이 1킬로와트의 추론 연산 능력을 갖추고 Wi-Fi에 연결되어 유휴 시간에 연산을 제공함으로써 **100기가와트의 추론 연산**을 달성할 수 있다고 말합니다 (출처 51, 52).

- - 머스크는 AI 연산의 효율성을 개선할 여지가 엄청나게 많다고 강조합니다. 인간의 뇌는 고등 뇌 기능에 약 10와트만을 사용하며, 이 10와트의 ‘생물학적 컴퓨터’로 문명을 건설할 수 있었습니다 (출처 52, 53). 현재 100메가와트나 기가와트급 AI 슈퍼컴퓨터도 인간이 할 수 있는 모든 것을 할 수는 없다는 사실을 지적하며, 테슬라와 XAI 모두에서 추론 연산 효율성이 크게 개선되고 있다고 밝힙니다 (출처 53, 54).

- - **사이버캡과 로보택시의 미래**

현재 테슬라가 만드는 모든 자동차(모델 3, 모델 Y 등)는 첨단 AI 컴퓨터와 소프트웨어, 카메라를 갖추고 있어 **무인 완전 자율 주행**이 가능합니다. 이들은 모두 로보택시가 될 수 있습니다 (출처 55, 56). 전용 제품인 ‘사이버캡’은 운전대나 페달이 없으며, 내년 2분기에 생산을 시작하여 연간 수백만 대 규모로 확장할 계획입니다 (출처 56).

- - 머스크는 사람들이 자신의 차를 운전하고 싶다고 생각할 수도 있지만, 실제로는 그렇지 않다고 말합니다. 우버나 리프트를 탈 때 운전 인계를 원하지 않는 것처럼, 완전 자율 주행은 운전으로부터 해방을 의미합니다 (출처 57). 그는 안전 문제에 대해 극도로 조심하고 있으며, 연말 전(12월 중)에는 오스틴에서 안전 모니터 없이 운전하는 자동차를 볼 수 있을 것으로 예상합니다 (출처 58, 59, 60). 오스틴 실험을 통해 차량 관리 및 운행 소프트웨어, 대규모 차량 관리 문제(충전소, 교차로 집중 방지 등)에 대해 배우고 있으며, 규제 환경이 도시와 공항마다 매우 다르다는 점이 과제라고 설명합니다 (출처 60, 61, 62).

- - **기후 변화와 에너지의 미래**

머스크는 빌 게이츠가 기후 변화에 대한 입장을 바꾼 것에 대해 언급하며, 게이츠가 과학에 강하지 않다는 점을 테슬라 세미 트럭에 대한 논쟁을 예로 들어 지적합니다 (출처 63, 64, 65).

- - 기후 변화의 현실에 대해 머스크는 균형 잡힌 시각을 제시합니다. 대기 중 CO2 농도는 꾸준히 증가하고 있으며, 지하 깊은 곳의 탄소를 표면 순환으로 계속 이동시키면 대기와 해양의 화학적 조성을 바꿀 것입니다 (출처 66). 그는 **심각한 문제가 되기까지 적어도 50년의 시간**이 있다고 추정하며, 5년은 확실히 아니지만 500년도 아닐 것이라고 말합니다 (출처 67).

- - 올바른 행동 방침은 지속 가능한 에너지, 특히 태양열 및 배터리 미래 방향으로 기울이는 합리적인 방향이어야 합니다. 그는 대규모 보조금이 필요하지 않지만, 석유 및 가스 산업에 대한 대규모 보조금(오랫동안 시행된 세금 감면) 역시 없어야 한다고 주장합니다 (출처 68).

- - 머스크는 **태양열이 이 모든 것의 명백한 해결책**이라고 강조합니다. 태양 에너지로 에너지를 만드는 것이 탄소 기반 출처보다 이미 더 저렴해지고 있으며, 시장이 그 방향으로 움직이고 있습니다 (출처 69, 70). 중국은 태양 전지판 제조에서 놀라운 성과를 내고 있으며, 연간 1.5테라와트의 생산 능력을 가지고 있습니다. 이는 미국 전체의 정상 상태 전력 사용량(0.5테라와트)보다 훨씬 큰 규모입니다 (출처 70, 71).

- - 핵분열 발전(원자력)에 대해서는 안전하며 옵션으로서 괜찮다고 보지만, 규제 환경이 어렵다고 말합니다. 하지만 태양의 엄청난 규모의 힘을 이해하는 것이 중요하며, 태양은 태양계 질량의 약 99.8%를 차지하고, 태양계에서 생산되는 총 에너지는 태양으로부터 100%로 반올림된다는 기본 사실을 강조합니다 (출처 73, 74).

- - 머스크는 지구 표면에 도달하는 태양 에너지가 제곱킬로미터당 약 200메가와트(배터리와 짝지었을 때)에 달하며 (출처 80), 태양 전지판은 모래(실리콘), 배터리는 철, 인, 탄소, 리튬 등 지구상에서 흔한 원소로 만들어지기 때문에 **지구 전체를 태양열 패널과 배터리로 전력을 공급할 수 있으며 원자재 부족은 없다**고 단언합니다 (출처 81, 82).

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감사합니다.