샘 알트먼은 OpenAI를 네 개의 회사 조합으로 묘사했지만, 핵심은 세 가지로 세는 것이 더 정확할 수 있다고 말했습니다.

https://youtu.be/JfE1Wun9xkk?si=Cg3qbMhljtFCitWz

Sam Altman on Sora, Energy, and Building an AI Empire

- - 샘, A&Z 팟캐스트에 오신 걸 환영합니다. 초대해 주셔서 감사합니다. 좋습니다. 당신은 다른 인터뷰에서 OpenAI를 네 개의 회사의 조합으로 묘사하셨습니다. 소비자 기술 사업, 대규모 인프라 운영, 연구소, 그리고 기획된 하드웨어 장치부터 앱 통합, 일자리 마켓플레이스, 커머스에 이르는 모든 새로운 것들이요. 이러한 모든 투자는 궁극적으로 무엇을 의미하며, OpenAI의 비전은 무엇입니까? 네, 어쩌면 네 개 대신 세 개로 세는 것이 맞을 수도 있습니다. 혹은 전통적인 연구소 역할을 이 규모에서 하는 우리만의 버전으로 네 개라고 할 수도 있겠지만, 핵심은 세 가지입니다. 우리는 사람들의 개인 AI 구독 서비스가 되기를 원합니다. 저는 대부분의 사람이 하나를 갖게 될 것이고, 어떤 사람들은 여러 개를 가질 것이라고 생각합니다. 여러분은 우리의 자체 소비자 서비스를 통해 그것을 사용하겠지만, 또한 다른 여러 서비스에도 로그인하여 사용하게 될 것입니다. 그리고 결국에는 전용 장치로도 사용하게 될 것입니다. 여러분은 자신을 알고 매우 유용하게 쓰일 수 있는 이 AI를 갖게 될 것입니다. 이것이 우리가 원하는 바입니다.

- - 알고 보니, 이를 지원하기 위해 우리는 또한 이 거대한 양의 인프라를 구축해야 합니다. 하지만 그 목표, 그 임무는 정말로 AGI를 구축하고 사람들이 매우 유용하게 사용할 수 있도록 만드는 것입니다. 그렇다면 이 인프라가 주요 목표를 위해 필수적일 뿐만 아니라, 별도로 또 다른 사업으로 발전할 수 있을까요? 아니면 단지 개인 AI 서비스에만 쓰일까요, 아니면 알 수 없습니까? 다른 회사에 인프라로 판매할 것이냐는 말씀이시군요? 네, 다른 회사에 판매할 것입니까? 혹은 그것이 너무 방대한 것이라 다른 용도로 쓰일까요? 제 느낌으로는 그와 같은 또 다른 무언가가 나타날 것 같지만, 지금 당장은 알 수 없습니다. 현재는 우리가 제공하고자 하는 서비스와 연구를 지원하기 위해서만 사용됩니다. 네, 이해가 됩니다. 그 규모는 정말 터무니없을 정도이며, 다른 무엇인가를 할 여지를 열어두어야 할 만큼 엄청납니다. 인류 역사상 가장 큰 데이터 센터, 역사상 가장 큰 인프라 프로젝트를 구축하고 있다면요. 네, 그렇습니다.

- - 몇 년 전, ChatGPT가 나오기 한참 전에 Strictly VC에서 당신이 했던 훌륭한 인터뷰가 있었습니다. 그들이 "비즈니스 모델이 무엇인가요?"라고 물었을 때, 당신은 "AI에게 물어볼 것입니다. AI가 우리를 위해 알아낼 것입니다."라고 말했습니다. 모두가 웃었지만, 우리가 당시 모델에게 "무엇을 해야 할까요?"라고 물었고, 우리가 놓쳤던 통찰력 있는 답변을 얻은 경우가 여러 번 있었고 최근에도 한 번 더 있었습니다. 그래서 저는 우리가 그런 말을 할 때 사람들이 진지하게 또는 문자 그대로 받아들이지 않는다고 생각합니다. 하지만 아마도 정답은 두 가지 모두를 받아들여야 한다는 것일 겁니다. 네, 저는 조직을 운영하는 사람으로서 제가 무엇을 해야 할지에 대해 AI에게 많은 질문을 합니다. 꽤 흥미로운 답변들을 내놓습니다. 때로는 그렇습니다. 충분한 맥락을 제공해야 하지만요.

- - 그렇다면 이러한 투자를 연결하는 논리는 무엇입니까? 더 많은 유통, 더 많은 컴퓨팅 이상의 방식으로 이러한 투자를 연결하는 논리는 무엇입니까? 우리는 그것을 어떻게 생각해야 할까요? 연구는 우리가 훌륭한 제품을 만들 수 있게 하고, 인프라는 우리가 연구를 할 수 있게 합니다. 따라서 이것은 일종의 수직적인 스택과 같습니다. 여러분은 조직 운영에 대한 조언을 얻기 위해 ChatGPT나 다른 서비스를 사용할 수 있지만, 이것이 작동하려면 훌륭한 연구와 많은 인프라가 필요합니다. 따라서 이것은 그저 하나의 것입니다. 그리고 이것이 완전히 수평적으로 변할 시점이 올 것이라고 생각하십니까, 아니면 가까운 미래에도 수직적으로 통합된 상태로 유지될까요? 저는 항상 수직 통합에 반대했지만, 이제 와서 제가 틀렸다고 생각합니다. 흥미롭군요. 경제가 효율적이라고 생각하고 싶어 하기 때문에, 기업들이 한 가지 일만 할 수 있고 그것이 작동해야 한다는 이론을 믿고 싶어 합니다.

- - 그리고 적어도 우리의 경우, 실제로 그렇게 되지 않았습니다. 물론 어떤 면에서는 그렇습니다. 예를 들어 엔비디아(Nvidia)는 많은 사람이 사용할 수 있는 놀라운 칩을 만들지만, OpenAI의 이야기는 확실히 우리가 임무를 완수하기 위해 생각했던 것보다 더 많은 일을 해야 하는 방향으로 진행되어 왔습니다. 컴퓨팅 산업의 역사는 일종의 왔다 갔다 하는 이야기였습니다. 왕 워드프로세서가 있었고, 그다음 개인용 컴퓨터가 있었고, 스마트폰 이전에 블랙베리가 있었습니다. 그래서 수직 통합이 되었다가 다시 분리되기도 했습니다. 하지만 아이폰 역시 수직 통합되어 있습니다. 아이폰은 기술 산업이 만들어낸 가장 놀라운 제품이라고 생각하며, 이는 놀라울 정도로 수직 통합되어 있습니다. 매우 놀랍습니다. 어떤 투자가 AGI의 조력자이며, 어떤 투자가 불확실성에 대한 대비책이라고 말씀하시겠습니까? 표면적으로는 예를 들어 Sora가 AGI와 관련이 없어 보인다고 말할 수도 있겠지만, 저는 우리가 정말 훌륭한 세계 모델을 구축할 수 있다면, 그것이 사람들이 생각하는 것보다 AGI에 훨씬 더 중요할 것이라고 확신합니다.

- - 많은 사람이 ChatGPT가 AGI와 크게 관련이 없다고 생각했습니다. 하지만 이는 더 나은 모델을 구축하고 사회가 이것을 어떻게 사용하기를 원하는지 이해하는 데 도움이 되었을 뿐만 아니라, 사회가 "이것에 대처해야 한다"고 실제로 깨닫도록 하는 데에도 매우 유용했습니다. ChatGPT 이전에는 오랫동안 AGI에 대해 이야기했지만 사람들은 "이것은 일어나지 않을 일이야" 또는 "우리는 신경 쓰지 않아"라고 반응했습니다. 그러다가 갑자기 그들은 정말로 관심을 갖게 되었습니다. 그래서 저는 연구적 이점 외에도, 사회와 기술이 공동으로 진화해야 한다고 굳게 믿습니다. 단순히 최종 결과물을 떨어뜨리기만 해서는 작동하지 않습니다. 그것은 일종의 지속적인 상호작용입니다. Sora가 당신의 전략에 어떻게 부합하는지에 대해 더 말씀해 주십시오. X에서는 "왜 귀한 GPU를 Sora에 쏟아붓는가"에 대한 논란이 있었습니다. 그것은 단기적인 것과 장기적인 것 사이의 절충인가요? 아니면 우리가 잘 늙어가고 있는 걸까요? 그리고 새로운 것은 소셜 네트워킹과 관련하여 매우 흥미로운 반전을 가지고 있습니다. 그것에 대해 어떻게 생각하고 계신지, 예를 들어 메타(Meta)가 당신에게 전화해서 화를 낼까요? 아니면 어떤 반응을 예상하십니까? 저는 우리 두 회사 중 한 회사가 다른 회사가 자신들을 겨냥했다고 느낀다면, 그들이 우리에게 전화하지 않을 것이라고 생각합니다. 저도 그 역사를 알고 있지만, 우선 저는 훌륭한 제품을 만드는 것이 멋지다고 생각하고 사람들은 새로운 Sora를 좋아합니다.

- - 그리고 저는 또한 이 공동 진화의 시점에서 사회에 다가올 것을 맛보게 해주는 것이 중요하다고 생각합니다. 예를 들어, 곧 세상은 누구든지 딥페이크하거나 원하는 것을 보여줄 수 있는 놀라운 비디오 모델과 씨름해야 할 것입니다. 그리고 이것은 대부분 훌륭할 것입니다. 사회가 겪어야 할 약간의 적응 기간이 있을 것입니다. ChatGPT에서와 마찬가지로, 우리는 세상이 이것이 어디로 가고 있는지 이해할 필요가 있다고 생각했습니다. 비디오가 어디로 빠르게 가고 있는지 세상이 이해하는 것이 매우 중요합니다. 왜냐하면 비디오는 텍스트보다 훨씬 더 감정적인 울림을 가지고 있으며, 곧 우리는 이것이 어디에나 있는 세상에 살게 될 것이기 때문입니다. 그래서 저는 그 부분에 의미가 있다고 생각합니다. 언급했듯이, 저는 이것이 우리의 연구 프로그램에 도움이 될 것이고 AGI 경로에 있다고 생각합니다. 하지만 네, 모든 것이 사람들을 무자비하게 효율적으로 만들고 AI가 우리의 모든 문제를 해결하는 것에만 초점을 맞출 수는 없습니다. 그 과정에서 재미와 기쁨, 즐거움도 있어야 합니다. 하지만 우리는 여기에 엄청난 양의 컴퓨팅 자원을 투입하지는 않을 것입니다. 전체 컴퓨팅 자원의 일부만 투입할 것입니다. 네, 절대적인 의미에서는 엄청나지만 상대적인 의미에서는 아닙니다.

- - 저는 AI와 인간 인터페이스의 미래에 대해 이야기하고 싶습니다. 지난 8월에 당신은 모델들이 이미 채팅 사용 사례를 포화시켰다고 말했습니다. 하드웨어와 소프트웨어 측면에서 미래의 AI인간 인터페이스는 어떤 모습일까요? 그것은 위챗(WeChat)과 같은 종류의 비전입니까? 저는 채팅 문제를 매우 좁은 의미에서 해결하고 있습니다. 즉 가장 기본적인 채팅 스타일의 대화를 하려고 할 때 매우 좋습니다. 하지만 채팅 인터페이스가 당신에게 해줄 수 있는 것은 전혀 포화되지 않았습니다. 왜냐하면 당신은 채팅 인터페이스에게 "암을 치료해 주세요"라고 요청할 수도 있는데, 모델은 확실히 아직 그것을 할 수 없기 때문입니다. 따라서 잡담 사용 사례에서는 모델이 이미 매우 훌륭하더라도 텍스트 인터페이스 스타일은 매우 멀리 갈 수 있다고 생각합니다. 하지만 물론 더 나은 인터페이스가 있습니다. 사실, Sora에 대해 제가 멋지다고 생각하는 또 다른 점이 있습니다. 인터페이스가 끊임없이 실시간으로 렌더링되는 비디오인 세상을 상상해 볼 수 있습니다. 그리고 그것이 가능하게 할 것들은 꽤 멋집니다. 당신의 휴대전화가 원할 때마다 문자 메시지 알림을 터뜨리는 대신, 주변에서 무슨 일이 일어나고 있는지 항상 주변적으로 인지하고 있는 새로운 종류의 하드웨어 장치를 상상할 수 있습니다. 그것은 정말로 당신의 맥락을 이해하고 언제 무엇을 보여줄지 압니다. 그 모든 것에는 갈 길이 멉니다.

- - 향후 몇 년 안에 모델들이 오늘날 할 수 없는 것들 중에서 무엇을 할 수 있게 될까요? 화이트칼라 직종의 훨씬 더 깊은 수준의 대체, AI 과학자, 인간형 로봇 등일까요? 많은 것들이 있겠지만, 당신은 제가 가장 흥분하는 것, 즉 AI 과학자에 대해 언급하셨습니다. 우리가 여기에 앉아서 이것에 대해 진지하게 이야기하고 있다는 것이 미친 일입니다. 튜링 테스트가 문자 그대로 무엇인지에 대한 논란이 있다는 것을 알지만, 튜링 테스트에 대한 대중적인 인식은 휙 지나갔습니다. 네, 빨랐습니다. 우리는 오랫동안 그것을 AI의 가장 중요한 테스트로 이야기했습니다. 그것은 불가능할 정도로 멀어 보였는데, 갑자기 통과되었습니다. 세상은 일주일, 이주일 정도 패닉에 빠졌고, 그리고는 "좋아, 컴퓨터도 이제 저걸 할 수 있나 보네"라며 모든 것이 평소대로 돌아갔습니다. 그리고 저는 과학에서도 다시 그런 일이 일어나고 있다고 생각합니다. 저의 개인적인 튜링 테스트와 같은 기준은 항상 AI가 과학을 할 수 있을 때였습니다. 그것은 항상 세상에 진정한 변화를 가져오는 것이었습니다.

- - 그리고 GPT-5를 통해 우리는 이것이 일어나고 있는 작은 사례들을 처음으로 보고 있습니다. 트위터에서 "이것이 이전에 없던 새로운 수학적 발견을 했고, 내 물리학 연구나 생물학 연구에서 이 작은 일을 해냈다"는 글들을 봅니다. 우리가 보는 모든 것은 이것이 훨씬 더 나아갈 것이라는 점입니다. 따라서 2년 안에 모델들은 더 큰 과학 분야를 다루고 중요한 발견을 할 것이라고 생각합니다. 그리고 그것은 세상을 크게 변화시킬 미친 일입니다. 저는 일차적으로 과학적 진보가 시간이 지남에 따라 세상을 더 좋게 만든다고 믿는 사람입니다. 그리고 만약 우리가 곧 그러한 진보를 훨씬 더 많이 가지게 된다면, 그것은 큰 변화입니다. 흥미롭게도 그것은 사람들이 이야기하지 않는 긍정적인 변화입니다. AI가 극도로 똑똑해지면 부정적인 변화의 영역에 너무 많이 들어갔습니다. 하지만 모든 질병을 치료하는 것, 우리는 훨씬 더 많은 과학을 사용할 수 있습니다. 우리는 방금 지난주에 OpenAI 팀에서 나온 '주기적인 출시'를 보았습니다. 네, 그 점에 있어서 당신들이 하고 있는 혁신뿐만 아니라, OpenAI에서 나온 팀들이 엄청나게 유능한 것들을 만들어내고 있는 것처럼 보이는 것도 놀랍습니다. 우리도 그러기를 바랍니다.

- - 저는 2025년의 확산이나 발전에 대해 당신을 놀라게 한 것이 무엇인지, 또는 ChatGPT가 나온 이후로 당신의 세계관을 업데이트한 것이 무엇인지에 대한 더 넓은 생각을 묻고 싶습니다. 다시 말하지만, 많은 것들이 있지만, 아마도 가장 흥미로운 것은 우리가 얼마나 많은 새로운 것을 발견했는지입니다. 우리는 언어 모델에 대한 이러한 스케일링 법칙이라는 하나의 거대한 비밀을 우연히 발견했다고 생각했습니다. 그리고 그것은 너무나 놀라운 승리였기 때문에 저는 '아마도 다시는 그렇게 운이 좋지 않을 것이다'라고 생각했습니다. 딥러닝은 계속해서 놀라운 기적을 보여주고 있으며, 우리는 계속해서 돌파구를 발견하고 있습니다. 우리가 추론 모델의 돌파구를 얻었을 때도, 저는 '다시는 그런 것을 얻지 못할 것이다'라고 생각했습니다. 이 하나의 기술이 그렇게 잘 작동한다는 것이 너무나 불가능해 보였습니다. 하지만 아마도 이것이 큰 과학적 돌파구 중 하나를 발견했을 때 항상 느끼는 기분일 것입니다. 만약 그것이 정말로 크다면, 그것은 꽤 근본적이며 계속 작동할 것입니다.

- - 그러나 발전의 양을 보면, ChatGPT 출시 당시의 GPT-3.5를 다시 사용해 본다면, "사람들이 이걸 사용했다니 믿을 수 없어"라고 말할 것입니다. 그리고 이제 우리는 능력의 오버행이 너무나 거대한 세상에 있습니다. 대부분의 사람들은 여전히 ChatGPT가 할 수 있는 것에 대해서만 생각합니다. 그리고 실리콘 밸리에는 코덱을 사용하는 일부 괴짜들이 있는데, 그들은 "와, 저 사람들은 무슨 일이 벌어지는지 전혀 모르는구나"라고 생각합니다. 그리고 코덱을 사용하는 그 사람들은 무슨 일이 벌어지는지 모른다고 말하는 소수의 과학자들이 있습니다. 그러나 능력의 오버행은 이제 너무나 커졌고, 우리는 모델이 할 수 있는 일에서 너무나 멀리 왔습니다.

- - 추가적인 발전 측면에서, 우리는 LLM으로 얼마나 멀리 갈 수 있을까요? 어느 시점에서 새로운 아키텍처가 필요할까요? 필요한 돌파구에 대해 어떻게 생각하십니까? 저는 현재 기술로 다음 돌파구를 알아낼 수 있는 무언가를 만들 수 있을 만큼 충분히 멀리 갈 수 있다고 생각합니다. 매우 자기 참조적인 답변이지만, LLM이, LLM 기반 기술이 OpenAI 전체를 합친 것보다 더 나은 연구를 할 수 있을 만큼 충분히 멀리 갈 수 있다면, 아마도 그것으로 충분할 것입니다. 네, 그것은 큰 돌파구가 될 것입니다. 매우 큰 돌파구입니다.

- - 그렇다면 좀 더 평범한 문제로 넘어가서, 사람들이 불평하기 시작한 것 중 하나는 사우스 파크(South Park)에서도 한 에피소드를 다뤘듯이, AI, 특히 ChatGPT의 지나친 공손함입니다. 이것을 다루는 것이 얼마나 어려운 문제입니까? 어렵지 않습니까, 아니면 근본적으로 어려운 문제입니까? 오, 다루는 것은 전혀 어렵지 않습니다. 많은 사용자가 정말로 그것을 원합니다. 네, 사람들이 온라인에서 ChatGPT에 대해 하는 말을 찾아보면, 많은 사람이 정말로 그것(공손함)을 되돌리기를 원합니다. 그리고 그것은 기술적으로 전혀 다루기 어렵지 않습니다. 놀랄 일은 아니지만, 사용자들이 챗봇이 크고 작은 방식으로 어떻게 행동하기를 원하는지에 대한 선호도의 분포가 매우 넓습니다. 그렇다면 결국 성격을 구성해야 한다고 생각하십니까? 그것이 답이 될까요? 저는 그렇다고 생각합니다. 이상적으로는 ChatGPT와 잠시 대화하면 그것이 당신을 인터뷰하고 당신이 좋아하는 것과 싫어하는 것을 파악하여 ChatGPT가 알아낼 것입니다. 하지만 단기적으로는 아마도 하나를 선택해야 할 것입니다. 알겠습니다. 네, 말이 됩니다. 매우 흥미롭습니다. 우리는 수십억 명의 사람들과 대화할 수 있는 무언가를 만들 수 있고, 모두가 똑같은 사람과 대화하기를 원한다고 생각하는 것은 정말 순진한 생각이었습니다. 하지만 오랫동안 그것이 우리의 암묵적인 가정이었습니다. 사람들은 매우 다른 친구들을 가지고 있기 때문입니다. 사람들은 매우 다른 친구들을 가지고 있습니다.

- - 그래서 이제 우리는 그것을 고치려고 노력하고 있습니다. 네, 그리고 또한 다른 친구, 다른 관심사, 다른 지적 능력 수준을 가지고 있습니다. 그래서 당신은 항상 똑같은 것과 대화하고 싶지 않을 것입니다. 그리고 그것의 훌륭한 점 중 하나는 "다섯 살짜리에게 설명해 줘"라고 말할 수 있다는 것입니다. 하지만 어쩌면 저는 그 프롬프트를 입력하고 싶지 않을 수도 있습니다. 특히 저에게 무언가를 가르치고 있다면, 저는 당신이 항상 저에게 그렇게 말하기를 원할 수도 있습니다. 흥미롭군요.

- - 저는 당신에게 CEO적인 질문을 하고 싶습니다. 제가 당신을 관찰하면서 흥미로웠던 것은, 당신이 방금 AMD와 거래를 했다는 것입니다. 물론 회사는 다른 위치에 있고, 당신은 더 많은 영향력을 가지고 있지만, 그 초기 거래를 했을 때와 비교하여 수년 동안 당신의 사고방식이 어떻게 변했습니까? 저는 그때 운영 경험이 거의 없었습니다. 저는 회사를 운영하는 데 적합한 사람이 아닙니다. 저는 투자자가 되는 데는 잘 맞습니다. 저는 이것을 하기 전에 투자자였고, 그것이 제 경력이 될 것이라고 생각했습니다. 네, 비록 그전에 CEO였지만요. 좋은 CEO는 아니었습니다. 그래서 저는 우리가 그 거래들을 했을 때, 회사를 조언하는 투자자의 사고방식을 가지고 있었다고 생각합니다. 그리고 이제 저는 실제로 회사를 운영해야 하는 것이 어떤 것인지 이해합니다. 네, 맞습니다.

- - 따라서 저는 시간이 지남에 따라 거래를 운영하는 데 필요한 것, 그리고 단지 "우리가 돈의 분배를 얻을 것이다"가 아닌 계약의 모든 의미를 포함하여 운영화하는 방법에 대해 많이 배웠습니다. 네, 이해가 됩니다. 제가 보기엔, 거래 구조 개선에 매우 감명받았습니다. 더 넓게 보면, 최근 몇 주 동안 당신은 AMD뿐만 아니라 오라클(Oracle), 엔비디아와도 거래 및 파트너십을 맺기로 결정했습니다. 이들은 당신과 협력하지만 특정 영역에서는 잠재적으로 경쟁할 수도 있는 회사들입니다. 언제 협력하고 언제 협력하지 않을지 어떻게 결정하거나, 어떻게 생각하십니까? 우리는 매우 공격적인 인프라 투자를 할 때가 되었다고 결정했습니다. 우리는 우리 앞에 놓인 연구 로드맵과 이 모델들을 사용하는 데서 올 경제적 가치에 대해 이보다 더 확신한 적이 없습니다.

- - 그러나 이 규모에서 투자를 하기 위해서는 업계 전체나 업계의 큰 부분이 이를 지원해야 합니다. 이것은 전자 수준에서부터 모델 배포와 그 사이의 많은 것들에 이르기까지입니다. 그래서 우리는 정말 많은 사람들과 파트너 관계를 맺을 것입니다. 당신은 앞으로 몇 달 안에 우리로부터 훨씬 더 많은 것을 기대해야 합니다. 사실 그 부분에 대해 더 설명해 주십시오. 왜냐하면 당신이 규모에 대해 이야기할 때, 당신의 마음속에는 그것의 한계가 무제한인 것처럼 느껴집니다. 당신은 가능한 한 크게 확장할 것입니다. 분명히 한계는 있습니다. 예를 들어, 세계 GDP의 어느 정도가 지식 노동이고, 우리는 아직 로봇을 만들지 않습니다. 네, 하지만 한계는 존재합니다. 하지만 그 한계는 오늘날 우리가 있는 곳과는 매우 멀리 떨어져 있는 것처럼 느껴집니다. 만약 우리가 모델 능력이 우리가 생각하는 곳으로 갈 것이라는 것이 맞다면, 거기에 있는 경제적 가치는 매우 멀리 갈 수 있습니다. 따라서 오늘날의 모델만 가지고 있다면 그렇게 하지 않을 것입니다.

- - 그러나 그것은 복합적인 것입니다. 우리는 오늘날의 모델로는 충족시킬 수 없는 수요가 얼마나 많은지 알기 때문에 여전히 확장할 것입니다. 하지만 오늘날의 모델만 가지고 있다면 이렇게 공격적으로 나아가지는 않을 것입니다. 네, 우리는 1, 2년 앞을 볼 수 있습니다. 네, 흥미롭군요. ChatGPT는 주간 활성 사용자 수가 8억 명으로, 전 세계 인구의 약 10%이며, 역사상 가장 빠르게 성장하는 소비자 제품인 것 같습니다. 제가 본 것 중 가장 빠릅니다. 어떻게 활동적인 사용자를 위해 최적화하는 것과 동시에 제품 회사이자 연구 회사인 것 사이의 균형을 맞춥니까? 제약이 있을 때 어떻게 새로운 것을 던지십니까? 항상 일어나는 일인데, 우리는 제품 지원보다는 연구에 GPU를 제공하는 것을 거의 항상 우선시합니다. 우리가 용량을 구축하는 이유 중 하나는 그러한 고통스러운 결정을 내릴 필요가 없도록 하기 위함입니다. 때로는 새로운 기능이 출시되어 입소문을 타는 등 이상한 시기가 있습니다. 이때 연구팀이 일시적으로 일부 GPU를 희생할 수도 있지만, 전반적으로 우리는 AGI를 구축하기 위해 여기에 있으며 연구가 우선순위를 갖습니다.

- - 당신은 당신의 형제 잭과의 인터뷰에서 다른 회사들이 제품을 모방하거나, 당신의 IP를 사거나, 당신의 인재를 고용하는 등 온갖 것을 시도할 수 있지만, 그들은 문화나 그 반복적인 혁신의 일종의 반복 가능한 기계와 같은 혁신 문화를 살 수는 없다고 말했습니다. 어떻게 그렇게 하셨습니까, 아니면 이 혁신 문화에 대해 무엇을 말씀해 주시겠습니까? 저는 투자자 배경에서 온 것이 매우 유용했다고 생각하는 한 가지입니다. 정말 좋은 연구 문화는 제품 회사를 운영하는 것보다, 정말 좋은 초기 단계 투자 회사를 운영하고 창업자에게 투자하는 것과 훨씬 더 비슷해 보입니다. 그래서 저는 그러한 경험이 우리가 구축한 문화에 정말 도움이 되었다고 생각합니다. 네, 네. 그것이 제가 베네딕트 C.Z.를 보는 방식이기도 합니다. 당신은 CEO이지만 포트폴리오를 가지고 있고 투자자의 사고방식을 가지고 있습니다. 저는 투자자로 가는 CEO인 반면, 그는 CEO로 가는 투자자입니다. 이 방향은 특이합니다. 네, 네. 글쎄요, 보통은 잘 안됩니다. 저는 당신이 그 길을 가는 유일한 사람이라고 생각합니다. 그리고 그 이유는 무엇입니까? 일단 사람들이 투자자가 되면 더 이상 운영하고 싶어 하지 않기 때문입니까? 아닙니다. 저는 일반적으로 투자를 잘하는 투자자라도 조직 역학, 갈등 해결, 그리고 모든 이상한 일들의 깊은 심리학, 그리고 정치가 어떻게 만들어지는지와 같은 것을 잘하지는 못한다고 생각합니다. 운영자 또는 CEO가 되는 데 필요한 세부 작업은 매우 광범위하며, 지적으로 그렇게 자극적이지 않습니다. 그것은 당신이 칵테일 파티에서 누군가에게 이야기할 수 있는 종류의 것이 아닙니다. 투자자라면 "오, 모두가 내가 똑똑하다고 생각하는구나"라는 기분을 느낍니다. 왜냐하면 당신은 모든 것을 알고, 모든 회사를 보기 때문입니다. 그리고 그것은 좋은 느낌입니다.

- - 그리고 CEO가 되는 것은 종종 나쁜 느낌입니다. 네, 그래서 좋은 느낌에서 나쁜 느낌으로 가는 것은 정말 어렵습니다. 저는 이 두 직업이 얼마나 다른지에 충격을 받았고, 좋은 직업과 나쁜 직업 사이의 차이가 얼마나 큰지에 충격을 받았습니다. 네, 네, 네. 힘듭니다. 거칩니다. 저는 제가 회사를 운영하고 있다는 것조차 믿을 수 없습니다. 저는 더 잘 알고 있습니다. 그리고 그는 자신이 OpenAI를 운영하고 있다는 것을 믿을 수 없습니다. 그는 더 잘 알고 있습니다.

- - AI 관리, 안전에 대한 당신의 생각은 어떻게 발전했습니까? 그것에 대한 최신 생각은 무엇입니까? 저는 여전히 정말 이상하거나 무서운 순간들이 있을 것이라고 생각합니다. 지금까지 이 기술이 정말 무서운 거대한 위험을 초래하지 않았다는 사실이 앞으로도 그러지 않을 것이라는 의미는 아닙니다. 또한 수십억 명의 사람들이 같은 두뇌와 대화한다는 것은 다소 이상한 일입니다. 이미 일어나고 있는 이상한 사회적 규모의 일들이 있을 수 있습니다. 그것들은 큰 의미에서 무섭지는 않지만, 그냥 좀 다릅니다. 하지만 저는 이 기술 때문에 정말 나쁜 일들이 일어날 것이라고 예상합니다. 이는 이전 기술들에서도 일어났던 일이며, 저는 불을 생각합니다. 그리고 저는 우리가 사회로서 그것 주변에 일종의 안전장치를 개발할 것이라고 생각합니다. 네, 저작권에 대해서도 이야기하고 싶으시군요. 네, 그렇다면 그것은 다음 화제로 넘어가는 길입니다.

- - 그러나 저작권이 어떻게 전개될 것이라고 보십니까? 당신은 옵트아웃과 관련하여 매우 흥미로운 일들을 해왔습니다. 그리고 사람들이 권리를 판매하는 것을 보실 때, 그것이 독점적으로 구매될 것이라고 생각하십니까, 아니면 "나에게 돈을 지불하고 싶은 모든 사람에게 판매할 수 있다"와 같을까요? 그것이 어떻게 전개될 것이라고 생각하십니까? 이것이 저의 현재 추측입니다. 기술이 다른 방향으로 나아감에 따라 사회와 기술이 공동 진화한다는 점에서, 비디오 모델은 이미지 생성 모델과는 매우 다른 반응을 권리 보유자들로부터 얻는 예시를 보았습니다. 따라서 이것이 계속 움직이는 것을 보게 될 것입니다. 하지만 오늘날 우리가 있는 위치에서 억지로 추측하자면, 저는 사회가 학습이 공정 사용이라고 결정할 것이라고 말하고 싶습니다.

- - 그러나 그것의 스타일로, 또는 그것의 IP를 사용하여, 또는 다른 무언가로 콘텐츠를 생성하는 새로운 모델이 있습니다. 인간 작가가 책을 읽을 수 있듯이, 누구나 소설을 읽고 영감을 얻을 수 있지만, 자신의 권리로 그 소설을 재생산할 수는 없습니다. 그리고 해리 포터에 대해 이야기할 수는 있지만, 그것을 다시 내뱉을 수는 없습니다. 네, 비록 또 다른 것이 바뀔 것이라고 생각하지만, Sora의 경우, 우리는 많은 우려하는 권리 보유자들로부터 들었고, 또한 많은 권리 보유자들이 "제 우려는 당신이 제 캐릭터를 충분히 넣지 않을 것이라는 것입니다"라고 말했습니다. 저는 확실히 제한을 원하지만, 예를 들어 제가 어떤 캐릭터를 가지고 있는데, 이 캐릭터가 불쾌한 말을 하기를 원하지 않지만, 사람들이 상호작용하기를 원합니다. 그것이 그들이 관계를 발전시키는 방식이고, 그것이 제 프랜차이즈가 더 가치 있게 되는 방식입니다. 그리고 만약 당신이 항상 제 캐릭터보다 그의 캐릭터를 선택한다면, 저는 그것을 좋아하지 않습니다. 좋습니다. 그래서 저는 권리 보유자가 내린 결정에 따라, 그들이 너무 많이 생성하는 것보다 우리에게 자신들의 캐릭터를 충분히 자주 생성하지 않는 것에 대해 더 화를 내는 세상을 완전히 볼 수 있습니다.

- - 그리고 이것은 최근까지 이렇게 될 수 있다는 것이 명확하지 않았던 일입니다. 저는 오픈소스에 대해 이야기하고 싶습니다. 왜냐하면 사고방식에 약간의 진화가 있었고, GPT-3는 오픈 웨이트(open weights)를 가지고 있지 않았지만, 당신은 올해 초에 매우 유능한 오픈 모델을 출시했습니다. 당신의 최신 생각은 무엇이며, 그 진화는 무엇이었습니까? 저는 오픈소스가 좋다고 생각합니다. 네, 저는 사람들이 GPOSS를 정말 좋아한다는 것이 정말 기쁩니다. 전략적으로 Deepseek이 지배적인 오픈소스 모델이 되는 것의 위험은 무엇이라고 생각하십니까? 시간이 지남에 따라 사람들이 이러한 오픈소스 모델에 무엇을 넣을지, 예를 들어 실제 가중치가 무엇일지 누가 알겠습니까? 네, 정말 어렵습니다. 따라서 당신은 모든 것의 해석에 대한 통제권을 누군가에게 넘겨주고 있는 것입니다. 네, 그들은 중국 정부에 의해 크게 영향을 받을 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 그리고 참고로, 우리는 당신에게 말씀드리고 싶습니다. 우리는 당신이 정말 좋은 오픈소스 모델을 출시해 주신 것에 대해 정말 감사합니다. 왜냐하면 우리가 지금 보는 것은 모든 대학에서 중국 모델을 사용하고 있다는 것입니다. 네, 네. 이는 매우 위험하게 느껴집니다.

- - 당신은 직업적으로 가장 중요하게 생각하는 것이 AI와 에너지라고 말했습니다. 저는 그것들이 같은 것이 될 줄 몰랐습니다. 그것들은 두 개의 독립적인 관심사였습니다. 그것들은 정말로 수렴했습니다. 네, 에너지에 대한 당신의 관심이 어떻게 시작되었는지, 그리고 그것에 참여하기로 어떻게 결정했는지에 대해 더 이야기해 주십시오. 그리고 나서 그것들이 어떻게 수렴되었는지에 대해 이야기할 수 있을 것입니다. 물리학 경력, 네, 컴퓨터 과학과 물리학이요. 글쎄요, 저는 실제로 경력이 없었습니다. 저는 물리학을 공부했고, 저의 첫 직업은 컴퓨터 과학 직업과 같았습니다. 이것은 과장일 수 있지만, 대략적으로 말하자면, 저는 역사를 보면 사람들의 삶의 질을 향상시키는 가장 좋은, 가장 큰 영향력을 가진 것은 더 저렴하고 더 풍부한 에너지였다고 생각합니다. 그래서 그것을 훨씬 더 발전시키는 것은 좋은 생각인 것 같습니다. 그리고 저는 사람들이 세상을 보는 이러한 다른 렌즈들을 가지고 있지만, 저는 모든 곳에서 에너지를 봅니다. 네, 그리고 서구에서는 오랫동안 핵을 배제함으로써 에너지 분야에서 스스로를 궁지에 몰아넣었다고 생각합니다. 그것은 엄청나게 멍청한 결정이었습니다. 그리고 또한 에너지에 대한 많은 정책적 제한이 있습니다. 유럽이 미국보다 더 심하지만, 여기 미국에서도 위험합니다.

- - 그리고 이제 AI가 여기에 있으므로, 우리는 가능한 모든 출처로부터 모든 에너지가 필요할 것 같습니다. 정책적으로나 기술적으로 그것이 어떻게 발전할 것이라고 보십니까? 주요 출처는 무엇이며, 그러한 곡선은 어떻게 교차할까요? 저는 단기적으로는 미국에서 새로운 순 증가분의 대부분은 적어도 기저 부하 에너지와 관련하여 천연가스가 될 것이라고 예상합니다. 장기적으로는 비율은 모르겠지만, 두 가지 지배적인 출처는 태양광 발전과 저장, 그리고 원자력이 될 것이라고 예상합니다. 저는 이 두 가지의 조합이 미래를 차지할 것이라고 생각합니다. 장기적인 미래를 차지할 것입니다. 첨단 원자력, 소형 모듈 원자로(SMR), 핵융합 등 전체 스택을 말합니다.

- - 그리고 원자력 분야에서 실제로 대규모로 얼마나 빨리 올 것이라고 생각하십니까? 분명히 많은 사람들이 그것을 구축하고 있습니다. 네, 하지만 우리는 그것을 완전히 합법화하는 등의 모든 일을 해야 합니다. 저는 그것이 가격에 달려 있다고 생각합니다. 만약 그것이 다른 모든 것보다 완전히 압도적으로 경제적으로 지배적이라면, 저는 그것이 꽤 빨리 일어날 것이라고 예상합니다. 다시 말하지만, 에너지의 역사를 연구하면, 훨씬 더 저렴한 원천으로의 주요 전환이 있을 때 세상은 꽤 빠르게 움직입니다. 에너지 비용은 정말 중요합니다.

- - 그래서 만약 원자력이 우리가 할 수 있는 다른 어떤 것보다도 훨씬 저렴해진다면, 저는 NRC가 그것에 대해 빠르게 움직이도록 하는 많은 정치적 압력이 있을 것이고, 우리는 그것을 빠르게 구축할 방법을 찾을 것이라고 예상합니다. 만약 그것이 다른 출처들과 비슷한 가격이라면, 저는 반원자력 정서가 압도하여 정말로 오랜 시간이 걸릴 것이라고 예상합니다. 네, 더 저렴해야 합니다. 그래야 합니다. 네, 그것은 지구상 또는 어디에서든 가장 저렴한 형태의 에너지여야 합니다. 저렴하고 깨끗합니다. 싫어할 것이 무엇이 있겠습니까?

- - 그렇다면 특정 실험이나 더 많은 시간을 보내거나 덜 시간을 보낼 수 있는 특정 것들 측면에서 수익 창출에 대한 최신 생각은 무엇입니까? 당신이 흥분하는 다른 모델들은 무엇입니까? 저에게 가장 중요한 것은 방금 출시되었고 사용량이 너무 많기 때문에 Sora를 위해 무엇을 할 것인가입니다. 네, 이러한 것들 중 하나를 출시하면 배우게 되는 또 다른 것은 사람들이 그것을 어떻게 사용하는지 대 당신이 사람들이 어떻게 사용할 것이라고 생각했는지입니다. 사람들은 분명히 우리가 생각했던 방식으로 Sora를 사용하고 있지만, 그들은 또한 매우 다른 방식으로 그것을 사용하고 있습니다. 예를 들어, 사람들은 자신과 친구들의 재미있는 밈을 생성하여 그룹 채팅으로 보내고 있습니다.

- - 그리고 그것은 매우 다른 수익 창출 모델을 필요로 할 것입니다. Sora 영상은 제작하는 데 비용이 많이 듭니다. 네, 따라서 하루에 수백 번씩 그렇게 하는 사람들에게는 우리가 생각했던 종류의 것과는 매우 다른 수익 창출 방법이 필요할 것입니다. 저는 Sora의 전제, 즉 사람들이 실제로 많은 콘텐츠를 만들고 싶어 한다는 것이 매우 멋지다고 생각합니다. 그것은 사용자의 1%가 콘텐츠를 만들고 10%가 댓글을 남기며 100%가 본다는 전통적이고 순진한 생각이 아닙니다. 어쩌면 훨씬 더 많은 사람들이 콘텐츠를 만들고 싶어 하지만, 그것이 더 어려웠을 뿐입니다. 그리고 저는 그것이 매우 멋진 변화라고 생각합니다. 하지만 사람들이 그렇게 많이 만들고 싶다면, 우리가 생각했던 것과는 매우 다른 수익 창출 모델을 찾아야 한다는 것을 의미합니다. 저는 이것이 이렇게 비쌀 때 생성당 요금을 부과하는 일종의 버전이라고 가정합니다. 하지만 그것은 우리가 이전에 진지하게 생각할 필요가 없었던 새로운 것입니다.

- - 광고에 대한 당신의 생각은 어떻습니까? 롱테일(longtail)에 대해서는 열려 있습니다. 저는 다른 많은 사람들과 마찬가지로 광고를 다소 불쾌하게 여기지만, 완전히 배제하는 것은 아닙니다. 그리고 제가 좋아하는 광고도 있습니다. 제가 메타(Meta)에게 많은 공로를 돌리는 한 가지는 인스타그램 광고가 저에게는 순 가치 추가와 같다는 것입니다. 저는 인스타그램 광고를 좋아합니다. 구글에서는 제가 무엇을 찾고 있는지 알고 있고, 첫 번째 결과가 아마 더 낫다고 느낍니다. 광고는 저에게 성가신 일입니다. 인스타그램에서는 "내가 이것을 원한다는 것을 몰랐어. 정말 멋지다. 들어본 적도 없지만 검색할 생각조차 하지 못했을 거야. 나는 이 물건을 원해"와 같습니다. 따라서 그러한 종류의 것들이 있습니다.

- - 그러나 사람들은 ChatGPT와 매우 높은 신뢰 관계를 가지고 있습니다. 그것이 망가지거나, 환각을 일으키거나, 틀리더라도 사람들은 그것이 자신들을 도우려고 노력하고 있고 옳은 일을 하려고 노력하고 있다고 느낍니다. 그리고 만약 우리가 그 신뢰를 깨뜨린다면, 그것은 당신이 "어떤 커피 머신을 사야 할까요?"라고 말했을 때, 우리가 하나를 추천했는데 그것이 우리가 할 수 있는 최선의 것이 아니라 돈을 받은 것이라면, 그 신뢰는 사라질 것입니다. 그러한 종류의 광고는 작동하지 않습니다. 저는 완전히 잘 작동할 수 있는 다른 것들도 상상합니다. 하지만 그것은 명백한 함정을 피하기 위해 많은 주의를 기울여야 할 것입니다. 구글의 예시를 확장해서, 모델에 흡수되어 잘못된 커피 머신을 추천하게 만드는 가짜 콘텐츠는 얼마나 큰 문제입니까? 누군가가 커피 머신에 대한 수천 개의 훌륭한 리뷰를 쏟아냈기 때문입니다. 우리에게 매우 빠르게 변한 모든 것들이 있습니다.

- - 사람들은 가짜 리뷰가 아닐지라도, 예를 들어 ChatGPT를 사용하여 좋은 리뷰를 작성하는 방법을 알아내려고 노력하는 많은 사람들에게 돈을 지불하는 등 이러한 미친 짓들을 하고 있는 예시 중 하나입니다. "리뷰를 작성해 줘." 네, 맞습니다. 따라서 이것은 매우 갑작스러운 변화입니다. 6개월 전, 12개월 전에는 확실히 들어본 적이 없었습니다. 그리고 이제 하룻밤 사이에 생긴 것 같은 진짜 소규모 산업이 있습니다. 이것을 하려고 합니다. 네, 그들은 매우 영리합니다. 그래서 우리는 아직 그것과 어떻게 싸울지 모르지만, 사람들은 이것을 알아냅니다. 그래서 그것은 우리가 걱정해 온 또 다른 문제로 이어집니다. 우리는 블록체인 기반의 잠재적인 해결책 등을 알아내려고 노력하고 있습니다.

- - 그러나 인터넷에서 콘텐츠를 생성하는 동기는 사람들이 와서 내 콘텐츠를 보고, 예를 들어 내가 블로그를 쓰면 사람들이 그것을 읽는 것이었습니다. ChatGPT를 사용하면, 만약 제가 그냥 ChatGPT에게 물어보고 인터넷을 돌아다니지 않는다면, 누가 콘텐츠를 만들 것이고 왜 만들 것입니까? 그리고 제가 무언가를 만들고 관심이나 돈으로 보상을 받는다는 인터넷의 약속을 깨뜨리지 않도록 하는 인센티브 이론이나 무언가가 있습니까? 이론은 다음과 같습니다. 우리가 콘텐츠 생성을 더 쉽게 만들고 그렇게 하는 것에 대한 일종의 보상을 받을 수 있는 근본적인 방식을 깨뜨리지 않는다면, 그러한 일이 훨씬 더 많이 일어날 것입니다. Sora의 가장 단순한 예를 들면, 재미있는 비디오를 만드는 것이 이전보다 훨씬 쉽습니다. 네, 아마도 어느 시점에는 그렇게 하는 것에 대한 수익 공유를 얻을 수도 있을 것입니다. 지금은 일부 사람들에게 여전히 매우 동기 부여가 되는 인터넷 '좋아요'를 얻습니다. 네, 하지만 사람들은 다른 어떤 종류의 비디오 앱에서보다 이 분야에서 이전에 만들었던 것보다 훨씬 더 많은 것을 만들고 있습니다. 네, 그렇다면 그것이 텍스트의 종말입니까? 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 사람들은 또한 인간이 생성한 텍스트도 있습니다. 인간이 생성한 텍스트는 당신이 검증해야 하는 것과 같을 것입니다. 얼마나 많이요? 완전히 수작업이었습니까, 아니면 도구로 만들어졌습니까? 네, 알겠습니다. 아마도 그렇게 도구로 만들어진 것은 없을 것입니다. 흥미롭군요.

- - 우리는 메타(Meta)에게 찬사를 보냈습니다. 그래서 이제 저는 당신에게 이 질문을 해도 될 것 같습니다. 2025년의 위대한 인재 전쟁이 일어났고, OpenAI는 그대로 유지되었으며, 팀은 여전히 강하고 놀라운 제품을 출시하고 있습니다. 이 모든 일들이 벌어지는 측면에서 올해는 어땠는지에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 우리가 시작한 이후로 매년 힘들었습니다. OpenAI를 운영했던 처음 몇 년은 제 직업 생활에서 단연코 가장 즐거운 해였습니다. 믿을 수 없을 정도였습니다. 제품을 출시하기 전에 가장 똑똑한 사람들과 함께 이 놀라운 역사적인 일을 하는 연구소를 운영했고, 저는 그것을 지켜볼 수 있었으며 그것은 매우 멋진 일이었습니다. 그리고 나서 우리는 ChatGPT를 출시했고, 모두가 저를 축하했지만, 저는 '내 삶은 완전히 엉망이 될 것이다'라고 생각했습니다. 물론 그렇게 되었습니다. 하지만 처음부터 끝까지 정말 미친 것 같았습니다. 이제 거의 3년이 되었습니다. 그리고 시간이 지남에 따라 조금 더 미쳐가는 것 같지만, 저는 그것에 더 익숙해져서 비슷하게 느껴집니다.

- - 네, 우리는 OpenAI에 대해 많은 이야기를 나누었지만, 당신은 또한 Retro Biosciences와 같은 장수 회사, 그리고 Helion 및 Ollo와 같은 에너지 회사와 같은 몇몇 다른 회사들도 가지고 있습니다. 10년 전에 이러한 주요 분야에 걸쳐 큰 투자를 하기 위한 마스터 플랜이 있었습니까, 아니면 샘의 궤적을 이런 식으로 어떻게 생각해야 합니까? 아닙니다. 저는 단지 제가 믿는 일에 자본을 사용하고 싶었습니다. 네, 그것은 자본을 잘 사용하는 것처럼 느껴졌고, 저에게는 예술 작품을 많이 사는 것보다 더 재미있고 흥미롭고 확실히 더 나은 수익처럼 느껴졌습니다. 네, 그렇다면 소위 '인간 알고리즘'에 대해 미래의 AI가 가장 매력적이라고 생각할 것은 무엇입니까? 제 직관은 AI가 연구하고 관찰할 다른 모든 것에 매료될 것이라는 것입니다.

- - 네, 마무리하면서, 저는 당신이 가졌던 이 통찰력을 좋아합니다. 당신은 다음 OpenAI가 이전 돌파구에 맞춰 패턴을 일치시키려는 투자자들이 저지르는 실수에 대해 이야기했습니다. "다음 페이스북은 무엇일까, 다음 OpenAI는 무엇일까"를 찾으려고 하는 것입니다. 그리고 다음의 조 달러 규모의 회사는 OpenAI와 똑같이 보이지 않을 것입니다. 그것은 OpenAI가 출현하는 데 도움을 준 돌파구, 즉 대규모의 거의 무료에 가까운 AGI를 활용하여 구축될 것입니다. 이것은 OpenAI가 이전 돌파구를 활용한 것과 같은 방식입니다.

- - 그래서 이 이야기를 듣고 미래를 확인하려는 창업자와 투자자들에게, OpenAI가 이 임무를 달성하고 거의 무료에 가까운 AGI가 존재하는 세상에 대해 어떻게 생각하십니까? 당신이 투자자 모자나 회사 설립자 모자를 썼을 때 잠재적으로 정말 흥분되는 어떤 종류의 회사 설립 또는 투자 기회가 나타날 수 있을까요? 저는 모르겠습니다. 추측은 있지만, 이 점에 대해 깊은 겸손함을 배웠습니다. 저는 단지 팔짱을 끼고 감독관처럼 행동하려고 한다면, 당신은 스마트하게 들리는 말을 하게 되겠지만, 그것은 다른 모든 사람들이 말하는 것과 거의 같다고 생각합니다. 올바른 종류의 확신을 얻기가 정말 어렵습니다. 제가 이것을 하는 방법을 아는 유일한 방법은 아이디어를 탐색하고 많은 사람들과 이야기하는 등 깊이 몰두하는 것입니다. 그리고 저는 더 이상 그럴 시간이 없습니다. 저는 이제 한 가지만 생각할 수 있습니다. 그래서 저는 다른 사람들의 말을 반복하거나 명백한 것을 말하는 것과 같을 것입니다.

- - 그러나 당신이 투자자나 창업자라면, 이것이 가장 중요한 질문이라고 생각합니다. 그리고 당신은 물건을 만들고, 기술을 가지고 놀고, 사람들과 이야기하고, 세상에 나가서 그것을 알아냅니다. 저는 이런 종류의 일들이 항상 작동함에도 불구하고, 투자자들이 이를 지원하려는 의지에 항상 엄청나게 실망했습니다. 당신들은 많은 일을 했지만, 대부분의 회사는 단지 현재 유행하는 것을 쫓고 있으며, 대부분의 창업자들도 마찬가지입니다. 그래서 저는 사람들이 시도해 보기를 바랍니다. 끊임없이 변화하는 세상에서 5개년 계획이 얼마나 어리석을 수 있는지 이야기합니다. 제가 당신의 마스터 플랜에 대해 물었을 때, 당신의 경력 궤적은 당신의 호기심을 따르고, 가장 똑똑한 사람들과 매우 가깝게 지내고, 기술과 매우 가깝게 지내며, 거기에서 유기적이고 점진적인 방식으로 기회를 식별해 온 것 같습니다. 네, 하지만 AI는 항상 제가 하고 싶었던 일이었습니다. 저는 대학 1학년과 2학년 사이에 AI 연구소에서 일했습니다. 항상 작동하는 것은 아니었습니다. 그래서 저는 완전히 작동하지 않는 것을 하고 싶지는 않았습니다. 그 당시에는 AI가 완전히 작동하지 않는다는 것이 저에게는 분명했습니다.

- - 그러나 저는 어렸을 때부터 AI 너드였습니다. 충분한 GPU를 얻고 충분한 데이터를 얻자 불이 켜졌다는 것이 정말 놀랍습니다. 그것은 매우 싫어했던 것입니다. 우리가 그것을 알아내기 시작했을 때 사람들은 "절대 안 돼"라고 말했습니다. 투자자들도 그것을 너무 싫어했습니다. 그것은 문제에 대한 매력적인 답변이 아닙니다. 네, 그것은 뼈아픈 교훈입니다. 나머지는 역사이며, 우리는 이 여정의 파트너가 된 것을 행운으로 생각합니다. 샘, 출연해 주셔서 정말 감사합니다.

- 감사합니다.


-------------

- - 샘 알트먼은 OpenAI를 네 개의 회사 조합으로 묘사했지만, 핵심은 세 가지로 세는 것이 더 정확할 수 있다고 말했습니다. 이러한 핵심은 소비자 기술 사업, 대규모 인프라 운영, 그리고 연구소 역할을 수행하는 자체 버전의 연구 조직입니다. OpenAI의 궁극적인 비전은 **사람들의 개인 AI 구독 서비스**가 되는 것입니다. 대부분의 사람들은 하나의 개인 AI를 갖게 될 것이고 일부는 여러 개를 갖게 될 것이며, 사용자들은 OpenAI의 자체 소비자 서비스를 통해서뿐만 아니라 다른 여러 서비스에 로그인하여 그리고 결국에는 전용 장치를 통해서도 이 AI를 사용하게 될 것입니다. 이 AI는 사용자를 알고 사용자에게 매우 유용하게 쓰일 수 있도록 만드는 것이 목표입니다.

- - 이 목표를 지원하기 위해서는 **막대한 양의 인프라를 구축**해야 하는데, 현재 이 인프라는 연구와 제공하고자 하는 서비스를 지원하기 위해서만 사용됩니다. 알트먼은 인류 역사상 가장 큰 데이터 센터, 즉 역사상 가장 큰 인프라 프로젝트를 구축하고 있다면 다른 무언가가 나타날 여지를 열어두어야 할 만큼 규모가 엄청나다는 점에 동의했습니다. 그는 이 인프라가 별도의 사업으로 발전할 가능성도 있지만 현재로서는 알 수 없다고 말했습니다. 연구는 훌륭한 제품을 만들 수 있게 하고, 인프라는 연구를 할 수 있게 하므로, 이는 일종의 **수직적인 스택**과 같습니다. 그는 한때 수직 통합에 반대했지만 이제는 자신이 틀렸다고 생각하며, 아이폰을 기술 산업이 만들어낸 가장 놀라운 제품이자 놀라울 정도로 수직 통합된 사례로 언급했습니다.

- - OpenAI는 AGI를 구축하고 사람들이 그것을 유용하게 사용할 수 있도록 만드는 것을 목표로 하며, 인프라 투자는 주요 목표를 위한 필수적인 요소입니다. 그는 조직을 운영하는 사람으로서 자신이 무엇을 해야 할지에 대해 AI에게 많은 질문을 하며 꽤 흥미로운 답변을 얻는다고 언급했습니다. 어떤 투자가 AGI의 조력자이며 어떤 투자가 불확실성에 대한 대비책인지에 대해 알트먼은 표면적으로는 AGI와 관련 없어 보이는 Sora와 같은 투자가 실제로는 AGI에 훨씬 더 중요할 수 있다고 생각합니다. 만약 **정말로 훌륭한 세계 모델을 구축**할 수 있다면, 그것은 AGI에 매우 중요할 것입니다.

- - ChatGPT의 경우처럼, AGI와 크게 관련이 없다고 생각했던 기술도 더 나은 모델을 구축하고 사회가 기술을 어떻게 사용하기를 원하는지 이해하는 데 도움이 되었을 뿐만 아니라, 사회가 이 기술에 대처해야 한다는 것을 깨닫도록 하는 데 매우 유용했습니다. 알트먼은 연구적 이점 외에도 **사회와 기술이 공동으로 진화**해야 한다고 굳게 믿으며, 단순히 최종 결과물을 떨어뜨리기만 해서는 작동하지 않고 지속적인 상호작용이 필요하다고 강조했습니다. Sora는 곧 세상이 딥페이크나 원하는 모든 것을 보여줄 수 있는 놀라운 비디오 모델과 씨름해야 할 것이라는 점을 사회에 맛보게 해주는 데 중요합니다. 비디오는 텍스트보다 훨씬 더 감정적인 울림을 가지고 있으며, 세상이 비디오가 어디로 가고 있는지 빠르게 이해하는 것이 매우 중요하다고 보았습니다.

- - 알트먼은 모델들이 이미 가장 기본적인 채팅 스타일의 대화라는 **매우 좁은 의미에서** 채팅 사용 사례를 포화시켰다고 말했지만, 채팅 인터페이스가 사용자에게 해줄 수 있는 기능 자체는 전혀 포화되지 않았다고 설명했습니다. 그는 텍스트 인터페이스 스타일이 여전히 매우 멀리 갈 수 있다고 생각하지만, 물론 더 나은 인터페이스가 있다고 덧붙였습니다. 예를 들어, **인터페이스가 끊임없이 실시간으로 렌더링되는 비디오인 세상**을 상상할 수 있으며, 이는 매우 멋진 것들을 가능하게 할 것입니다. 또한 주변에서 무슨 일이 일어나고 있는지 항상 주변적으로 인지하고 사용자의 맥락을 이해하며 언제 무엇을 보여줄지 아는 새로운 종류의 하드웨어 장치도 상상할 수 있다고 했습니다.

- - 향후 몇 년 안에 모델들이 할 수 있게 될 일 중 그가 가장 흥분하는 것은 **AI 과학자**입니다. 그는 튜링 테스트에 대한 대중적인 인식이 빠르게 지나갔듯이, 과학에서도 그런 일이 다시 일어나고 있다고 생각합니다. 그의 개인적인 튜링 테스트와 같은 기준은 항상 AI가 과학을 할 수 있을 때였으며, 그것이 세상에 진정한 변화를 가져오는 것이라고 믿습니다. 그는 2년 안에 모델들이 더 큰 과학 분야를 다루고 중요한 발견을 할 것이라고 예측했습니다. 그는 과학적 진보가 세상을 더 좋게 만드는 데 일차적인 요소이며, AI를 통해 더 많은 과학적 진보를 가질 수 있다면 큰 변화가 될 것이라고 생각합니다.

- - ChatGPT 출시 당시의 GPT-3.5를 다시 사용해 본다면, "사람들이 이걸 사용했다니 믿을 수 없어"라고 말할 정도로 발전의 양이 엄청났으며, 현재 **능력의 오버행이 너무나 거대**하여 대부분의 사람들은 여전히 ChatGPT가 할 수 있는 것에 대해서만 생각하고 있다고 지적했습니다. 그는 현재 기술로 다음 돌파구를 알아낼 수 있는 무언가를 만들 수 있을 만큼 LLM으로 충분히 멀리 갈 수 있을 것이라고 예측했습니다.

- - 알트먼은 OpenAI의 리더로서 AMD, 오라클, 엔비디아와 같은 회사들과 파트너십을 맺는 결정에 대해 설명했습니다. 그는 **매우 공격적인 인프라 투자를 할 때**가 되었다고 결정했으며, 눈앞에 놓인 연구 로드맵과 모델 사용에서 올 경제적 가치에 대해 이보다 더 확신한 적이 없었습니다. 이 규모에서 투자를 하기 위해서는 업계 전체나 업계의 큰 부분이 이를 지원해야 하므로, 앞으로 몇 달 안에 훨씬 더 많은 파트너십을 기대해야 한다고 말했습니다.

- - 그는 모델 능력이 그들이 생각하는 곳으로 갈 것이라는 것이 맞다면, 경제적 가치는 매우 멀리 갈 수 있기 때문에 가능한 한 크게 확장할 것이며, 한계는 있지만 오늘날의 위치와는 매우 멀리 떨어져 있다고 느낀다고 했습니다. 그들은 오늘날의 모델만으로는 충족시킬 수 없는 수요를 알고 있기 때문에 계속 확장할 것이지만, 1, 2년 앞을 내다볼 수 있기 때문에 이처럼 공격적으로 나아가는 것입니다.

- - ChatGPT는 주간 활성 사용자 수가 8억 명으로, 전 세계 인구의 약 10%이며, 역사상 가장 빠르게 성장하는 소비자 제품으로 보입니다. 그는 제약이 있을 때 **거의 항상 제품 지원보다는 연구에 GPU를 제공하는 것을 우선시**한다고 밝혔습니다. 왜냐하면 그들은 AGI를 구축하기 위해 여기에 있으며 연구가 우선순위를 갖기 때문입니다.

- - 알트먼은 다른 회사들이 제품 모방이나 인재 고용은 할 수 있어도 **혁신의 문화**를 살 수는 없다고 말했습니다. 그는 정말 좋은 연구 문화가 초기 단계 투자 회사를 운영하고 창업자에게 투자하는 것과 훨씬 더 비슷해 보인다는 점에서 투자자 배경에서 온 것이 문화 구축에 매우 유용했다고 생각합니다. 그는 CEO가 되는 것과 투자자가 되는 것의 차이에 충격을 받았는데, 투자자는 보통 지적으로 자극적인 아이디어에 몰두하지만, CEO의 세부적인 운영 작업은 광범위하고 항상 긍정적이지는 않은 '나쁜 느낌'을 주는 경우가 많기 때문에 투자자에서 CEO로 가는 경로는 특이하다고 언급했습니다.

- - 사람들이 불평하기 시작한 AI의 지나친 공손함에 대해, 알트먼은 **다루기가 전혀 어렵지 않다**고 말했습니다. 많은 사용자가 정말로 공손함을 원하며, 사용자들이 챗봇이 어떻게 행동하기를 원하는지에 대한 선호도의 분포가 매우 넓습니다. 그는 결국 **성격을 구성해야 한다**고 생각하며, 이상적으로는 ChatGPT가 사용자와 대화하며 사용자가 좋아하는 것과 싫어하는 것을 파악하여 성격을 알아내야 하지만, 단기적으로는 사용자가 성격을 선택해야 할 수도 있다고 제안했습니다. 수십억 명의 사람들과 대화할 수 있는 무언가를 만들면서 모두가 똑같은 사람과 대화하기를 원한다고 생각하는 것은 순진한 생각이었다고 인정했습니다.

- - 수익 창출 측면에서 현재 가장 중요한 것은 Sora에 대한 것입니다. Sora 영상은 제작하는 데 비용이 많이 들지만, 사람들은 자신과 친구들의 재미있는 밈을 생성하여 그룹 채팅으로 보내는 등 예상치 못한 방식으로 Sora를 사용하고 있습니다. 사용자들이 하루에 수백 번씩 그렇게 한다면, **매우 다른 수익 창출 모델**이 필요할 것입니다. 그는 Sora의 전제, 즉 훨씬 더 많은 사람들이 콘텐츠를 만들고 싶어 한다는 것이 매우 멋진 변화라고 생각하며, 이것이 생성당 요금을 부과하는 종류의 버전이 될 것이라고 가정합니다.

- - 광고에 대해서는 **롱테일(longtail)에 대해 열려 있다**고 말했습니다. 그는 인스타그램 광고는 순 가치 추가와 같다고 생각하며 좋아하지만, 구글의 검색 광고는 성가신 것으로 느낍니다. 그는 ChatGPT와 사용자들 사이에 매우 높은 신뢰 관계가 있기 때문에, 만약 AI가 돈을 받은 커피 머신을 추천하는 등 신뢰를 깨뜨리는 종류의 광고는 작동하지 않을 것이라고 경고했습니다.

- - 가짜 콘텐츠나 리뷰가 모델에 흡수되어 잘못된 추천을 하게 만드는 문제는 빠르게 변하고 있는 문제이며, 현재 밤새 생겨난 것 같은 소규모 산업이 이 일을 하려고 한다고 언급했습니다. 또한 인터넷에서 콘텐츠를 생성하는 동기가 깨지지 않도록 하는 인센티브 이론이 필요합니다. 그는 AI가 콘텐츠 생성을 더 쉽게 만들고 보상을 받을 수 있는 근본적인 방식을 깨뜨리지 않는다면, 콘텐츠 생성이 훨씬 더 많이 일어날 것이라는 이론을 제시했습니다.

- - AI 관리 및 안전에 대해, 알트먼은 여전히 정말 이상하거나 무서운 순간들이 있을 것이라고 예상하며, 지금까지 기술이 정말 무서운 거대한 위험을 초래하지 않았다는 사실이 앞으로도 그러지 않을 것이라는 의미는 아니라고 경고했습니다. 그는 이전 기술들(예: 불)에서도 일어났던 것처럼, 이 기술 때문에 **정말로 나쁜 일들이 일어날 것**이라고 예상하며, 사회로서 그것 주변에 일종의 안전장치를 개발할 것이라고 생각합니다.

- - 저작권에 대해서는 사회가 **학습(training)이 공정 사용(fair use)이라고 결정**할 것이라고 추측했습니다. 그러나 모델이 특정 스타일이나 IP를 사용하여 콘텐츠를 생성하는 것에 대해서는 새로운 모델이 적용될 것입니다. 그는 인간 작가가 소설을 읽고 영감을 얻지만 자신의 권리로 그 소설을 재생산할 수 없는 것처럼 될 것이라고 비유했습니다. 흥미롭게도 Sora의 경우 일부 권리 보유자들은 자신들의 캐릭터를 불쾌하게 사용하지 않는 것에 대한 제한을 원하면서도, **자신들의 캐릭터를 충분히 자주 생성하지 않는 것**에 대해 더 화를 낼 수도 있는 세상이 올 수 있다는 것을 알게 되었다고 언급했습니다.

- - 오픈소스에 대한 사고방식의 진화가 있었고, 그는 **오픈소스가 좋다**고 생각하며 사람들이 GPOSS를 정말 좋아하는 것에 기쁨을 표했습니다. 그러나 딥시크(Deepseek)와 같은 모델이 지배적인 오픈소스 모델이 되는 것의 위험성에 대해 우려를 표하며, 시간이 지남에 따라 누가 실제 가중치에 무엇을 넣을지 알 수 없으며, 이는 해석에 대한 통제권을 누군가에게 넘겨주는 것이라고 지적했습니다.

- - 알트먼은 직업적으로 가장 중요하게 생각하는 것이 AI와 에너지라고 말했으며, 이 두 가지 독립적인 관심사가 **정말로 수렴했다**고 밝혔습니다. 그는 역사적으로 사람들의 삶의 질을 향상시키는 가장 큰 영향력을 가진 것은 **더 저렴하고 더 풍부한 에너지**였다고 생각하며, 서구에서는 오랫동안 핵을 배제함으로써 에너지 분야에서 스스로를 궁지에 몰아넣었다고 언급했습니다.

- - AI가 등장했기 때문에, 이제 가능한 모든 출처로부터 모든 에너지가 필요할 것이라고 예측했습니다. 그는 단기적으로는 미국에서 새로운 순 증가분의 대부분은 천연가스가 될 것이지만, 장기적으로는 태양광 발전과 저장, 그리고 **원자력**이 두 가지 지배적인 출처가 될 것이라고 예상했습니다. 그는 첨단 원자력, 소형 모듈 원자로(SMR), 핵융합 등 전체 스택을 포함합니다.

- - 원자력 분야의 발전 속도는 **가격에 달려 있다**고 생각합니다. 만약 원자력이 다른 모든 것보다 완전히 압도적으로 경제적으로 지배적이라면, 세상은 꽤 빠르게 움직여서 빠르게 구축할 방법을 찾을 것이라고 예상했습니다. 그러나 다른 출처들과 비슷한 가격이라면 반원자력 정서가 압도하여 정말로 오랜 시간이 걸릴 것이라고 예상했습니다.

- - 알트먼은 다음 조 달러 규모의 회사는 OpenAI와 똑같이 보이지 않을 것이며, **거의 무료에 가까운 AGI를 활용**하여 구축될 것이라는 통찰을 언급했습니다. 그러나 그가 이제 한 가지만 생각할 수 있고 깊이 몰두할 시간이 없기 때문에, 미래의 회사 설립 또는 투자 기회에 대해 정확히 어떤 유형이 나타날지 예측하기 어렵다고 겸손함을 표했습니다. 그는 창업자와 투자자라면 물건을 만들고, 기술을 가지고 놀고, 사람들과 이야기하며 세상에 나가서 스스로 이 질문에 대한 답을 알아내야 한다고 조언했습니다.

- - 그의 경력 궤적은 호기심을 따르고, 가장 똑똑한 사람들과 기술에 매우 가깝게 지내며, 거기에서 유기적이고 점진적인 방식으로 기회를 식별해 온 것 같다고 평가되었습니다. 그는 어렸을 때부터 AI 너드였으며, 충분한 GPU와 데이터를 얻자 불이 켜졌다는 것이 정말 놀랍다고 말했습니다.
-
-
-
- 감사합니다.