https://youtu.be/pBRSZBtirAk?si=TwmtcvbKMpRfxv1x
이것은 누군가 1천억 달러가 넘는 돈을 가질 수 있는 세상입니다. 대체 그게 무엇일까요? 이러한 재산은 아주 현명한 방식으로 다시 돌려주지 않는 한 거의 불법적입니다. 비즈니스, 기술 및 자선 분야의 가장 큰 이름 중 하나인 빌 게이츠는 세계에서 가장 어려운 문제들에 대한 혁신적인 해결책을 탐구하고 투자하고 있습니다. 저는 마이크로소프트를 시작할 때 한 가지에만 미친 듯이 집중했습니다. 주말과 휴가를 포기하는 것은 큰 희생이 아니었습니다. 저는 그것을 사랑했습니다. 모든 사람이 컴퓨터를 사용할 것이라는 생각은 다소 조롱을 받았지만, "아니야, 이건 정말 주류가 될 거야"라고 말하는 것이 즐거웠습니다.
밖에서 보면 스티브 잡스와 당신이 경쟁하고, 부러워하고, 질투하는 것처럼 보입니다. 실제로는 어땠나요? 그는 우리가 제너럴 모터스였고 자신은 메르세데스였다고 말했습니다. 소셜 네트워킹에 대해서는 아직도 정책이 어떠해야 하는지에 대해 논쟁 중입니다. 알고리즘은 전혀 사실이 아니더라도 터무니없는 것들에 보상을 줍니다. 저는 항상 제 아버지가 얼마나 대단한 분이셨는지 과소평가했습니다. 그는 "이봐, 내가 너무 열심히 일해서 미안해"라고 말씀하셨고, 저는 "아니요, 괜찮았어요"라고 답했습니다. 그분이 오래 사셨다는 것에 행운이라고 생각합니다. 눈물이 납니다. 왜냐하면 그분은 정말 대단했으니까요. 그분과 나누었던 마지막 대화 중 하나를 기억하시나요? 최고의 건강 및 웰니스 팟캐스트 제이 셰티, 제이 셰티. 그는 유일한 제이였습니다.
오늘날 일과 삶의 균형에 대한 이야기가 너무 많다고 느낍니다. 그러한 희생과 헌신적인 시간이 성공의 수준에 필요했다고 생각하십니까, 아니면 다른 방법으로도 가능했을까요? 아니요, 저는 마이크로소프트가 성공하려면 우리가 최초였고 다른 회사들보다 더 넓은 소프트웨어 개념을 가지고 있었음에도 불구하고, 제가 '하드코어'라고 부르는 방식이어야 했다고 생각합니다. 그리고 그 경우에는 그 일이 제가 정말 하고 싶은 일이었습니다. "오, 맙소사, 돈을 조금 더 벌어야 해" 같은 것이 아니었습니다. 그것은 제 어린 시절 내내 제가 정말 운이 좋았다는 것입니다. 제 부모님과 몇몇 초기 친구들, 제가 다녔던 학교 덕분에 저는 매우 드문 컴퓨터 노출 기회를 가졌고, 수천 시간의 프로그래밍 경험과 최고의 어른들로부터 어떻게 더 잘할 수 있는지에 대한 훌륭한 피드백을 받았습니다. 저는 다가올 것을 볼 수 있었고, 그것을 현실로 만드는 일에 참여한다는 생각에.
저는 일어나서 "좋아, 일하러 가야겠다"라고 말했습니다. 제 어릴 적 모습은 며칠 동안 쉬지 않고 일할 수 있었습니다. 지금은 그렇게 하지 않지만, 그때는 전혀 힘들지 않았습니다. 왜냐하면 우리가 매우 힘을 실어줄 수 있는 어떤 것의 일부라고 느꼈고, 경쟁적으로 우리가 그것을 해내는 사람들이 되기를 원했기 때문입니다.
당신이 항상 좋아한다고 말했던 인용구 중 하나는 "우리는 1년 안에 할 수 있는 일을 과대평가하고 10년 안에 할 수 있는 일을 과소평가한다"는 것입니다. 초기에 당신은 자신을 과대평가했나요, 아니면 과소평가했나요? 사람들이 우리가 "모든 책상에, 모든 가정에 마이크로소프트 소프트웨어가 실행되는 컴퓨터가 있을 것"이라고 말하는 것을 들었을 때, 그들은 "너희 애들은 정말 현실 감각이 없구나. 모든 책상, 모든 가정이라니, 사람들이 뭘 하겠어?"라고 말했습니다.
그러나 칩이 기하급수적으로, 즉 2년마다 두 배로 개선되었기 때문에 우리는 컴퓨팅 부분이 본질적으로 무료라고 생각할 수 있었습니다. 그래서 당신을 막을 수 있는 유일한 것은 "사진을 가지고 사람들을 도울 수 있을까? 문서를 가지고 도울 수 있을까? 멀리 있는 사람들과 연락을 유지하거나 정보를 찾는 것을 도울 수 있을까?"였습니다. 그리고 우리는 시간이 지남에 따라 이러한 것들이 나아지면서 주류가 될 것이라는 것을 알았습니다. 그래서 사람들이 그것에 대해 이해하기 시작했을 때, 그들은 "와, 직장이든 집이든 이것은 사람들이 일을 하는 방식의 일부일 뿐이구나"라고 말했습니다. 그리고 우리는 그것을 모든 사람, 즉 모든 학생들, 심지어 저소득 국가의 학생들에게도 알리고 싶었습니다. 당신은 이전에 부모님을 언급했는데, 이 책을 읽으면서 부모님이 이 책과 이야기, 그리고 놀라운 경험과 기억의 큰 부분이라고 느꼈습니다. 당신이 언급하는 것 중 하나는 그들이 당신이 또래들과 다르다는 것을 받아들였다고 느꼈다는 것입니다. 어떤 면에서 그랬는지, 그리고 그들이 그것을 보고 받아들였다는 것을 어떻게 알았는지 궁금했습니다. 때때로 제가 꽤 거칠게 반항하는 것이 그들을 당황하게 한 것은 분명했습니다. 마치 우리가 어떤 경쟁을 하는 것 같았습니다. 그들은 선생님들로부터 소식을 들었고, 제 선생님들과 계속 연락하는 데 매우 능숙했습니다. 어떤 선생님들은 이 아이가 한두 학년 앞서야 한다고 말했고, 어떤 선생님들은 이 아이는 뒤처져야 한다고 말했습니다.
어떤 선생님들은 이 아이는 뒤처져야 한다고 말했으니, "결정하세요"라는 식이었죠. 저는 델라웨어 주에 대한 보고서를 작성하는 경험이 있었는데, 훌륭한 표지가 있는 200페이지짜리 보고서를 만들었습니다. 다른 아이들은 5페이지나 10페이지짜리 보고서를 제출했는데, 제가 "와, 내가 너무 과하게 했나?"라고 생각해서 매우 당황스러웠습니다.
그러나 그러한 집중력은 긴 책을 읽고 그 집중력과 호기심을 처음에는 카드에, 다음에는 수학에, 그리고 마침내 소프트웨어와 소프트웨어가 세상을 어떻게 바꿀지에 적용하는 데 좋은 도움이 되었습니다. 그러나 그들은 무엇을 해야 할지 확신하지 못했고, 저를 치료사에게 보내는 것이 실제로 훌륭한 결정이었습니다. 그리고 수업 규모가 좀 더 작은 아주 좋은 사립학교에 보내서, 저는 항상 선생님들로부터 불공평하게 많은 관심을 받았습니다. 수업에 15명 정도 있었지만, 선생님 시간의 거의 20%를 제가 무엇을 읽어야 할지 알려주시거나 제 글을 교정해 주시는 데 할애했습니다. 저는 부분적으로 제 호기심이나 에너지 수준이 긍정적이고 부정적인 면에서 저를 두드러지게 만들었기 때문에 불공평하게 많은 관심을 받았습니다.
크레시 박사님이 실제로 당신에게 어떤 영향을 미쳤다고 생각하십니까? 그 당시의 치료와 어린 나이의 당신에게 그것이 무엇을 주었다고 생각하십니까? 어떤 기술을 주었습니까? 그것은 매우 드문 일이었습니다. 사실 그를 찾아오는 다른 사람들은 다투는 부부들이었습니다. 그래서 저는 바라건대 사생활을 존중하는 방식으로 그가 저에게 그에 대한 감각을 주었습니다. 그는 저에게 몇 가지 IQ 테스트를 주었고, 제가 프로이트와 모든 것에 대해 읽게 했습니다. 그러나 그는 천천히 그리고 확실히 저에게 부모님과 싸우는 것은 정말 아무 의미가 없다고 말했습니다. 그들은 정말 당신을 사랑하고 당신의 편입니다. 당신의 에너지를 다른 일에 쏟아야 합니다. 그리고 결국 그는 저를 다소 어리석게 만들었습니다. "그래, 왜 내가 그렇게 생각했던 임의적인 규칙들을 따르고 있었을까? 엄마가 나를 존중해야 한다고 말했을 때, 나는 '음, 모르겠어요'라고 말했었지."
제가 카드 게임을 할 때 저의 할머니보다 잘하거나, 복잡한 내용이 있는 책을 읽을 수 있다는 것을 깨달으면서, 저는 "내 인지 능력이 좋으니 왜 당신이 임의적인 규칙을 정할 수 있어야 하는가?"라고 말하며 약간 으스댔습니다. 하지만 어쨌든 지금 생각하면 부끄럽습니다. 그러나 크레시 박사님은 전반적으로 저에게 매우 격려적이었고, 제가 변화를 하도록 설득되어야 한다는 것을 아마도 첫 만남에서 이해하셨을 것입니다.
그러나 그는 그것을 아주 좋은 방식으로 했습니다. 그래서 "아니, 우리 부모님은 불완전하지만 와, 그들은 내 편이야"라는 생각은 저의 행동을 바꾸었습니다. 그리고 그가 당신을 결코 깎아내리지 않는 그런 아름다운 방법도 있었나요? 그는 당신에게 "네가 이길 거야"라고 말하거나 당신이 이기기를 원했다고 믿습니다. 그것들이 어떤 역할을 했습니까? 당신은 그가 당신이 틀렸다는 것을 거의 깨닫게 해주었다고 말하는 것 같지만, 그것을 아주 우아하고 품격 있게 해낸 것 같습니다. 어떻게 그랬을까요?
저는 "오, 이기려면 아주 영리해야 해, 이기기 위해 이 모든 에너지를 쏟아야 해"라고 생각했습니다. 그런데 그가 "아니, 네가 이길 거야"라고 말할 때, "아, 알겠어요. 제가 영리해서가 아니라 우리 편이기 때문이군요. 그들이 저를 아끼고 도와주려고 하는군요. 그리고 그들의 주된 관심사는 제가 세상에 나갈 준비가 되었는지, 그리고 능력이 있다면 그것들을 개발하고 사용할 것인지입니다"와 같은 생각이 들었습니다.
제 어머니는 항상 저를 더 많이 하도록 밀어붙이는 방식이 있었습니다. 제가 한번은 어머니께 "엄마가 저보고 학교의 핵심이 되라고 하셨잖아요"라고 말하니, 어머니는 "아니, 난 그런 말 한 적 없어"라고 하셨습니다. 그래서 저는 어머니께 "잠깐만요, 다른 부모님들이 오셨을 때, 자기 자식이 대학에 가지 못해서 얼마나 기분이 나쁠까라고 말씀하셨잖아요"라고 말했습니다. 그러니까 간접적이었지만, 그런 식으로 거기에 있었습니다. 그래서 제 어머니는 분명히 저를 격려하셨고, 때로는 그것 때문에 압도당하는 기분이 들기도 했지만, 결국에는 그녀가 정한 어떤 수준이라도 능가하려고 노력하는 것이 잘 풀렸습니다.
그 당시에는 어머니에 대해 중요하게 생각하지 않았지만 지금 돌이켜보면 중요하다고 여기는 것이 무엇입니까? 음, 테이블 매너 같은 것들 말입니다. 저는 "음, 좋아요, 케첩을 그릇에 담고, 팔꿈치를 식탁에 올려놓지 말아야 하고"와 같이 생각했습니다. 그녀는 저를 조금이나마 문명화시키려고 노력했습니다. 제가 무엇을 입어야 할지에 대해서도 그랬죠. 그리고 그들은 분명히 제가 어른들과 교류하게 했습니다. 제 사회성은 저와 비슷한 몇몇 남자아이들을 제외하고는 느리게 발전했지만, 어른들과는 달랐습니다. 그들은 어른들을 집으로 초대했고, 저는 그 어른들에게 그들이 무엇을 하는지 물어볼 수 있게 되었는데, 그것은 어린 나이에 제가 어디로 향해야 할지에 대한 더 큰 시야를 가지는 데 정말 소중했습니다. 이것은 매우 도움이 되었습니다.
제가 케첩을 그릇에 담아 이렇게 하고, 팔꿈치를 식탁에 올려놓지 말아야 한다고 생각했습니다. 그녀는 제가 조금이나마 문명화되기를 바랐습니다. 제가 무엇을 입어야 할지에 대해서도 그랬죠. 그리고 그들은 분명히 제가 어른들과 교류하게 했습니다. 제 사회성은 저와 비슷한 몇몇 남자아이들을 제외하고는 느리게 발전했지만, 어른들과는 달랐습니다. 그들은 어른들을 집으로 초대했고, 저는 그 어른들에게 그들이 무엇을 하는지 물어볼 수 있게 되었는데, 그것은 어린 나이에 제가 어디로 향해야 할지에 대한 더 큰 시야를 가지는 데 정말 소중했습니다. 이것은 매우 도움이 되었습니다.
책을 읽으면서 제가 떠올랐던 것은 정말 재미있습니다. 제가 대학을 졸업했을 때, 저는 졸업식에 가지 않았습니다. 왜냐하면 저는 승려가 되기 위해 떠났기 때문입니다. 제 부모님은 제 결정을 매우 친절하게 받아들이셨지만, 어머니는 아직도 제가 모자를 쓰고 졸업 증명서를 들고 졸업하는 사진이 없다는 느낌을 가지고 계십니다. 제가 당신과 같은 감정을 느꼈던 것을 기억합니다. 어머니는 항상 제게 "아, 내가 친구 집에 가면 다들 자기 자식들이 하는 일이나 새로 이사한 아파트에 대해 얘기하는데, 너는 그냥 거기서 승려로 있잖아"라고 말씀하시곤 했습니다. 그리고 사랑과 이해가 있었음에도 불구하고, 어머니가 원하는 어떤 것에 부응해야 한다는 압박감을 항상 느꼈습니다.
당신에게는 어땠는지 궁금했습니다. 당신 스스로 말했듯이 그녀는 엄청난 에너지를 가진 분이셨고, 기대치가 매우 높았습니다. 언제쯤 그 기대치에 도달했다고 느끼셨습니까, 아니면 도달했다고 느끼십니까? 불행히도 제 어머니는 60대 초반에 유방암으로 돌아가셨습니다. 그래서 저는 어머니가 돌아가시기 6개월 전에 결혼했으니, 그녀는 그것을 볼 수 없었습니다. 저는 부모로서 그녀의 본보기를 따르려고 노력했습니다. 그녀는 재단이 시작되는 것을 볼 수 없었습니다. 제 아버지는 실제로 재단을 운영하여 환상적인 시작을 이끌었습니다. 그래서 그는 참여했지만, "성공하면 돌려주어야 한다"는 그녀의 지시는 아쉽게도 그녀가 참여하고 볼 수 없었다는 것입니다.
그녀의 말을 듣고 제가 그녀에게 여러 번 반항했음에도 불구하고, 그녀의 말을 따르고 있다는 것을 그녀가 보지 못했다는 것은 유감입니다. 오늘날에도 그녀의 목소리가 당신의 머릿속에 있고, 그녀가 그런 식으로 존재한다고 느끼십니까? 아, 물론이죠. 제가 '이것을 해야 하고, 저것을 해야 한다'는 느낌은 정말 그녀에게서 나왔습니다. 제 아버지는 침착하고 사려 깊은 모범을 보이셨습니다. 그것 또한 훌륭한 가치였지만, 그것은 상호작용을 통한 것이 아니었습니다. 그는 일찍 퇴근했고, 만약 제 어머니가 그를 부르기 위해 상황을 심각하게 만들었다면, 당신은 더 잘 양보해야 한다는 것을 알았습니다. 그것이 일종의 궁극적인 것이었으니까요.
그러나 그들은 각자의 방식으로, 아버지는 본보기로, 어머니는 높은 기대로 많은 칭찬을 받을 자격이 있습니다. 그리고 이 책의 일부는 정말로 그들을 기리기 위한 것이고, 저를 훌륭한 길로 인도해준 두 명의 어린 친구들을 기리기 위한 것입니다. 이것은 꽤 말도 안 되는 일입니다. 누군가가 천억 달러가 넘는 돈을 가질 수 있는 세상이라니. 그것이 무엇인지 아십니까? 당신은 그 돈을 단순히 자녀에게 주고 왕조를 만들고 싶어 하지 않을 것입니다. 그것은 그들에게조차 도움이 되지 않습니다.
안타깝게도 부의 척도는 자선 활동으로 인한 영향력을 계산하는 것보다 쉽습니다. 저는 제프 베이조스와 마크 저커버그와 좋은 우정을 유지하고 있습니다. 일론은 혼자서만 있습니다. 아마도 그것이 다른 모든 사람들을 하나로 묶어주는 것일까요? 잘 모르겠습니다. 이 책을 쓰면서 당신의 아버지에 대해 가장 크게 깨달은 점은 무엇이었는지 궁금했습니다. 이상합니다. 저는 항상 제 아버지가 얼마나 대단한 분이셨는지 과소평가했습니다. 그의 가치관, 심지어 결혼 전에 어머니와 나눈 대화까지도 말입니다. 그의 꿈 중 하나는 연방 판사가 되는 것이었고, 결국 제안을 받았습니다. 하지만 그의 법률 회사가 큰 어려움을 겪을 것이었기 때문에 그는 "아니요, 동료들에게 해가 될 것이므로 그렇게 하지 않겠습니다"라고 말했습니다. 그리고 저는 그에게 "맙소사, 그 모든 학비를 내야 했기 때문에 이것을 할 수 없는 것이 아니기를 바랍니다"라고 적은 쪽지를 보냈는데, 그가 저에게 너무나도 친절한 답장을 보냈다는 것을 잊고 있었습니다. 그래서 파고들면서 우리가 그런 것들을 보관하게 된다는 것이 놀랍습니다. 지금 저에게는 너무나 감동적입니다. 저는 그가 세운 본보기에 부응하기 위해 평생을 노력할 것입니다. 그 답장을 찾았을 때 어땠나요?
그가 답장했다는 것을 잊어버린 채 그 답장을 찾았을 때 어땠나요? 물론 눈물이 납니다. 왜냐하면 그는 정말 대단했고, 그의 삶의 마지막 무렵에는 우리가 좀 더 직접적으로 대화할 수 있었습니다. 그는 "이봐, 내가 너무 열심히 일해서 미안해"라고 말했고, 저는 "아니요, 괜찮았어요"라고 답했습니다. 그래서 어머니가 돌아가신 후에는 어머니를 통해서가 아니라 그가 직접 소통을 해야 했습니다. 그것은 훨씬 더 친밀한 방식이었습니다. 저는 그가 오래 사셨다는 것에 행운이라고 생각합니다.
그 관계가 어떻게 발전했나요? 소스 코드를 읽을 때 저는 아버지가 항상 이런 순간에 당신을 구해주는 것 같다고 느꼈습니다. 그가 전화를 받고 당신과 친구들과 이야기하는 데 참여하는 것처럼, 그의 지능과 배경을 바탕으로 거의 전문적인 지원처럼 느껴지는 매우 중요한 순간에 그가 있었습니다. 하지만 그것이 훨씬 더 감정적이고 친밀한 공간으로 발전한 것 같습니다. 오랜 세월 동안 아버지와 아들의 관계에서 그것은 어떤 모습이었을까요? 제가 대학에 갈 때, 저는 몇 주에 한 번씩 부모님께 전화했지만, 문자나 사진을 보낼 수는 없었습니다. 하지만 저는 항상 그들이 저를 지지한다는 것을 알았습니다. 그래서 저는 동료들을 컴퓨터 센터로 데려가 마이크로소프트의 초기 베이직 작업을 하면서 약간의 문제에 빠졌습니다. 그리고 대학에서 그 컴퓨터 센터를 감독할 직책을 채우면서, 그들은 "와, 당신이 규칙을 어겼군요!"라고 말했습니다. 제 아버지는 항상 현명하셨습니다. 제가 "오, 맙소사, 내가 여기서 일을 망친 것 같아. 빨리 해결해야겠어"라고 느낄 때마다 저는 그에게 전화했고, 그의 조언은 매우 도움이 되었습니다.
그 후에는 우리에게 돈을 지불하지 않는 고객이 있었는데, 우리의 첫 고객이었습니다. 아버지가 저에게 계속 나아가라고 격려했던 또 다른 경우입니다. 그래서 그 시절에는 그와 많이 이야기하지 않았지만, 제가 곤경에 처했을 때 그는 매우 세련되고 제 편인 유일한 사람이었고, 그의 조언은 많은 중요한 전환점에서 정말 도움이 되었습니다. 그리고 나중에 우리가 실제로 친밀하게 이야기하는 관계가 되었을 때, 저는 그에게 감사할 수 있었습니다.
그에게 감사할 수 있었습니다. 그와 나누었던 마지막 대화 중 하나를 기억하십니까? 그는 알츠하이머에 걸렸지만, 워낙 좋은 분이셔서 여전히 너무나 친절하셨습니다. 항상 돌봄 제공자들이 식사를 충분히 했는지 걱정하거나, 결국 그가 대공황기에 자랐다는 사실이 드러났습니다. 왜냐하면 그는 자신이 필요한 만큼 많은 돈을 가지고 있었음에도 불구하고 "우리가 너무 비싼 식사를 사는 것이 아닌가" 하고 걱정했기 때문입니다. 그래서 우리는 그의 기본적인 성격, 즉 매우 친절하고 사려 깊은 모습으로 돌아갔습니다.
네, 그렇습니다. 저는 그의 경우에는 어머니와는 결코 가질 수 없었던 대화들을 나눌 수 있었다고 생각합니다. 당신이 묘사했던 그 한 통의 전화가 있습니다. 그가 학교와 이야기할 때 사용했던 세 단어, "알겠습니다". 그것이 당신에게 그렇게 강한 인상을 남겼는데, 그 당시 그것이 왜 그렇게 큰 순간이었는지 말씀해주시겠습니까? 저는 제가 컴퓨터 시간을 빚지고 있다고 생각했던 이 단체와의 계약 논의 중이었습니다. 그래서 아버지가 도와주러 나선 것이 처음이었습니다. 저는 그가 그들을 위협하거나 강하게 대할 것이라고 생각했는데, 전혀 그렇지 않았습니다. 그들이 자신들의 주장을 펼친 후, 그는 단순히 "알겠습니다"라고 말했습니다. 이것은 "나는 동의하지 않지만, 여기서 타협점을 찾아봅시다. 당신의 견해가 있으니"라고 말하는 매우 독특한 방식이었습니다. 그가 "알겠습니다"라고 말한 방식은 모든 것을 매우 침착하게 유지했고, 그들의 입장을 인정하거나 공격하지 않았습니다. 그래서 우리는 "이 사람들과 중간에서 타협하면 서로에게 괜찮지 않을까요?"라는 논의로 넘어갈 수 있었고, 결국 그렇게 되었습니다. 그래서 미묘하게 행동하고 공통점을 찾는다는 생각은 제가 어렸을 때도 정말 놀라웠습니다. 와, 자극적이지 않으면서도 자신의 입장을 지킬 수 있군요.
어머니의 육아 방식과 아버지의 육아 방식이 당신에게 어떤 영향을 미쳤다고 생각하십니까? '사랑과 논리'라고 불리는 교육 방식이 있습니다. 이 방식은 아이에게 기대하는 바를 매우 명확하게 하고, 그에 따른 결과를 매우 명확하게 합니다. 그리고 감정적이지 않은 방식으로 "아니, 네가 이렇게 하면 방에 가야 한다고 우리가 동의했잖아"라고 말하는 것입니다. 제 아버지는 그 방식을 실천했습니다. 제 어머니는 아마도 그러고 싶어 했겠지만, 좌절하면 "오, 너무 실망스럽다"고 말하며 감정을 개입시켰습니다.
제가 "이렇게 하면 방에 가야 한다고 우리가 동의했잖아"라고 말하는 것입니다. 제 아버지는 그 방식을 실천했고, 제 어머니는 아마도 그러고 싶어 했겠지만, 좌절하면 "오, 너무 실망스럽다"고 말하며 감정을 개입시켰습니다. 그래서 제 어머니가 얼마나 많이 신경 썼는지의 강도는 훌륭했다고 생각합니다. 그리고 "세상은 명확한 방식으로 작동하고, 나는 세상의 꼭대기에 있으며, 당신에게 필요한 것은 이것이다"라는 침착하고 예측 가능한 방식은 아버지에게서 온 것입니다. 그래서 저는 좀 더 주변에 있으려고 노력했습니다. 제 아내 멜린다(Melinda)는 우리 아이들이 너무나 잘 자란 것에 대해 모든 공로를 받을 자격이 있습니다. 왜냐하면 그녀가 정말로 곁에 있었기 때문입니다. 하지만 저는 좀 더 그렇게 되려고 노력했습니다. 제가 아버지와 다르게 했던 한 가지는 더 강렬한 휴가 시간을 가졌고, 어머니를 통하지 않고 좀 더 직접적으로 소통했다는 것입니다.
아버지의 스타일에 대해 마지막에 어떻게 화해하고 받아들였습니까? 그리고 그 세대에서 그것을 위한 공간을 어떻게 만들고 받아들였습니까? 제 아버지의 경력은 매우 중요한 것이었습니다. 실제로 모든 종류의 어른들이 행사에 참석하는 것은 그의 경력과 연결되어 있었고, 그는 시애틀에서 최고의 변호사로서 매우 성공했습니다. 그래서 저는 아버지가 매우 바쁘다는 생각을 결코 싫어하지 않았습니다. 아버지는 일찍 자녀를 가졌고, 남성의 경력은 나중에 중요합니다. 제 어머니 또한 자원봉사 활동을 할 뿐만 아니라, 사람들이 여성 이사를 원했기 때문에 그녀는 적절한 배경을 가지고 있었고, 엄청난 수의 기회를 얻었으며, 스스로도 다소 바빠졌습니다. 저는 시간의 양이 유일한 핵심 요소라고 생각하지 않습니다.
네, 저도 동의합니다. 제가 '소스 코드'를 읽었을 때도 그런 생각을 했습니다. 빌, 당신이 그렇게 비현실적인 삶을 살았음에도 불구하고, 부모로서의 관점에서 공감할 수 있는 순간이 너무 많다는 것이 정말 흥미로웠습니다. 제가 어렸을 때 아버지는 많이 곁에 계시지 않았습니다. 부모님 두 분 다 일을 해야 했습니다. 당신이 방금 말한 것처럼, 아버지는 제가 럭비를 할 때나 동네 클럽에서 수영을 할 때나 곁에 계시지 않았습니다. 그는 응원하는 관중석에도 없었습니다.
저에게는 그것이 제가 되고 싶은 남자가 될 수 있게 해주었고, 무거운 기대감이 없다는 느낌을 가질 수 있도록 더 많은 자유를 주었습니다. 저는 그것을 항상 긍정적인 것으로 보았습니다. 왜냐하면 그것은 저에게 남자로서의 의미, 아들로서의 의미, 그리고 제가 열정을 가진 것을 찾아 나서는 것의 의미에 대한 더 넓은 정의를 가질 수 있게 해주었기 때문입니다. 그래서 어머니가 거의 가족의 기대와 모습에 대해 밀어붙이는 사람이었지만, 어느 정도 자유를 가졌다는 것을 보면서, 그것이 당신에게 반항할 수 있는 능력에 어떻게 영향을 미쳤는지 보는 것은 흥미로웠습니다. 심지어 한때 당신이 그 편지에서 말했듯이, 그의 결정에 대해 거의 부모처럼 행동하고 그 역할을 했던 것처럼 말입니다. 그래서 제가 당신에 대한 책을 읽으면서 저 자신의 일부를 특정 관계에서 매우 공감할 수 있는 방식으로 보게 된 것은 상쾌했습니다.
책을 쓸 때 이런 것을 예상했었나요? 저는 놀랐습니다. 그 하이킹에 대해 묘사할 때, 저는 '와, 내가 아들을 보내줬을까?'라고 생각했습니다. 우리는 궁극적인 안전이라는 생각 때문에 아이들을 좀 더 붙잡고 있습니다. 하지만 그 세대에서는 여행과 하이킹을 할 수 있었고, 그것이 저에게 도움이 되었다고 생각합니다. 그래서 책을 쓰면서 저는 '와'라고 생각했습니다. 조나단 하이트 같은 사람들과도 이것에 대해 이야기했듯이, 우리가 아이들을 너무 과보호해서 실수하거나 스스로 시도하거나 가장 좋은 방식으로 성숙할 기회를 주지 않는 것은 아닐까요?
한 반에 30명이 있다면 학교가 아이들을 실패하게 만든다고 생각하십니까? 그것은 꽤 어렵습니다. 뒤처지는 아이들과 앞서가는 아이들이 있을 것입니다. 최고의 선생님이라도 그 교육에서 큰 도전에 직면합니다. 저는 오늘날 교육이 몇십 년 전보다 훨씬 좋거나 나쁘다고 말하지 않겠습니다. 우리는 항상 '컴퓨터를 도입하면 도움이 될까?'라고 생각했습니다. 그리고 정보를 찾고 싶다면 분명히 훌륭했습니다. 우리는 지금도 AI를 통해 그것을 연구하고 있습니다. 아마도 개인 교사가 격려하고 당신의 수준에 맞춰 줄 것입니다. 아직 초기 단계이지만, 저는 몇몇 학교에서 그것을 보았습니다.
우리의 재단이 지원하고 있는 칸아카데미의 살 칸과 같은 사람들은 교실에서 그것을 사용하고 있습니다. 그러나 교육에서 컴퓨터는 "와, 아이들이 예전보다 훨씬 더 많이 배우네"라고 만들지는 못했습니다. 저는 여전히 그것을 바꿀 수 있다고 믿지만, 그것은 당신이 그런 큰 수업에 있다면 길을 잃을 수 있고, 우리는 훌륭한 인간 잠재력을 놓치고 있다는 것을 의미합니다.
당신은 자신을 관리하는 방식으로 다른 사람들을 관리하는 경향이 있습니다. 제가 처음으로 그것을 느낀 것은 가족을 옮겨서 아이들을 둔 사람들을 고용할 때였습니다. 저는 "이 사람의 급여를 지불할 수 없다면 이건 무례한 일이야. 그는 정말 문제가 있고, 나는 그에게 이것을 해결했다고 암묵적으로 약속하고 있는 셈이야"라고 생각했습니다. 그것이 저를 두렵게 했습니다.
당신이 가장 좋아하는 정신 건강 습관은 무엇입니까? 이 쇼는 베터헬프의 후원을 받습니다. 우리는 관계에서 피해야 할 적색 신호에 대해 많이 이야기하지만, 친절하고 지지적이며 정서적으로 안전하다는 것을 보여주는 녹색 신호는 어떻습니까? 예를 들어 공감하며 경청하고, 당신의 경계를 존중하며, 당신의 성장을 축하해주는 것과 같은 것들입니다. 치료는 이러한 녹색 신호를 발견할 뿐만 아니라 당신 자신과 당신의 관계에서 그것들을 키울 수 있도록 도와줍니다. 그것은 신뢰와 사랑에 뿌리를 둔 관계를 배우고, 성장하고, 구축할 수 있는 공간입니다. 당신이 데이트를 하든, 결혼을 했든, 더 깊은 우정을 만들든, 혹은 당신 자신의 여정에 집중하든, 치료는 당신의 삶에 긍정적인 에너지를 불어넣는 관계로 당신을 안내할 수 있습니다. 바로 여기서 베터헬프가 나섭니다. 완전 온라인으로 제공되어 편리하고 저렴합니다. 전 세계적으로 이미 5백만 명이 넘는 사람들이 사용하고 있으며, 다양한 전문 분야를 가진 3만 명 이상의 자격 있는 치료사로 구성된 광범위한 네트워크에 접근할 수 있습니다. 그리고 첫 번째 매칭이 맞지 않다면, 추가 비용 없이 언제든지 치료사를 바꿀 수 있습니다.
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그러나 그런 방식은 상위 20%에 속하는 아이를 다른 아이들에게 더욱 위협적으로 만듭니다. 그리고 사람들이 8학년 아이에게 "수학에 자신 있니?"라고 물었을 때 "아니요"라고 답하면 자퇴할 가능성이 5배나 높습니다. 그래서 우리는 아이들을 잃고 있으며, 그것은 동기 부여의 문제입니다. 그래서 우리가 컴퓨터로 한 대부분의 일은 "당신이 동기 부여되어 있다면 우리가 도와줄게요"라는 것이었고, 아이들에게 그것이 어떻게 관련성 있게 느껴지게 하고 성공감을 주는지에 대해서는 별로 신경 쓰지 않았습니다. 아마도 이번에는 이러한 AI 개인 튜터와 함께 우리가 그것을 제대로 할 수 있을 것입니다. 하지만 아이들은 "아니, 나는 수학을 잘하는 아이가 아니야"라고 포기해버립니다. 비록 많은 직업과 대학 과정에서 우리가 계속하기 위해 대수학 2 시험을 통과해야 하고, 심지어 간호사나 경찰관이 되기 위해서도 말입니다. 그래서 우리는 할 일이 있습니다. 네, 동기 부여 측면에서 말이죠.
네, 그렇게 말씀해주셔서 정말 감사합니다. 왜냐하면 저는 교육을 바꾸는 것을 너무 이론적이고 기능적인 것으로 생각하지만, 그것은 추진력이고 동기 부여라고 생각하기 때문입니다. 저는 제가 6학년을 마쳤을 때 어떻게 우리 스스로에게 한계를 두었는지 생각하고 있었습니다. 저는 고등학교에 가기 전에 6학년 때 가장 좋아하는 과목은 수학이었고 가장 싫어하는 과목은 미술이었다는 것을 기억합니다. 그리고 고등학교를 마쳤을 때는 가장 좋아하는 과목은 미술이었고 가장 싫어하는 과목은 수학이었습니다. 7년 동안 그것이 완전히 뒤바뀐 것이 저에게는 정말 흥미로웠습니다. 그리고 제 삶에서 성장하면서 저는 미술과 디자인, 철학, 경제학에 훨씬 더 자연스럽게 끌린다는 것을 알았습니다. 하지만 6학년 때까지는 제가 동기 부여되고 이끌린 것과는 반대로 저에게 기대되거나 한계로 작용했던 것들이 너무 많았습니다.
책에서 당신이 한 말을 생각하고 있었습니다. 당신은 만약 오늘날 성장했다면 자폐 스펙트럼으로 진단받았을 것이라고 말했습니다. 그것이 당신에게 어떤 영향을 미쳤을지, 어떻게 생각하십니까? 네, 저는 그것에 매료됩니다. 왜냐하면 어떤 사람들에게는 꼬리표가 붙는 것이 그들에게 경멸적이고 거의 수치스럽게 느껴지기 때문입니다.
그러나 우리는 스펙트럼에 속하는 것이 거의 집중력에 대한 어떤 초능력을 부여하여, 적절한 곳을 찾으면 도움이 될 수 있다는 것을 압니다. 다른 사람들은 진단받았을 때 기뻐합니다. 왜냐하면 그러면 그들은 "아, 그래서 내 사회성이 느리게 발달했구나"라고 말하고, "나 같은 사람들이 사용한 몇 가지 전략이 있어. 나는 혼자가 아니야. 나는 여기에 속해"라고 말하기 때문입니다. 그리고 그것은 사실 상당히 흔한 일입니다. ADHD에 대한 어떤 약물 같은 것은 없습니다. 제가 아마도 ADHD 진단도 받았을 것입니다. 그들은 Focalin과 Adderall을 비롯한 다양한 약을 아이들에게 줍니다. 저는 여전히 그것에 대해 궁금해합니다. 저는 성인이 되어서 진단을 받거나 그런 약을 사용하기로 선택하지 않았습니다. 결국에는 적응하는 방법을 배운다고 생각합니다. 저는 여전히 심사숙고할 때 저도 모르게 약간 흔들리는 경향이 있습니다. 그리고 그것이 때로는 사람들을 신경 쓰게 합니다. 그것은 분명히 그들이 '자기 자극 행동'이라고 부르는 것으로, 제가 그 진단에 속할 가능성이 높다는 것을 의미합니다.
그것이 당신의 성공 궤적을 바꿨을 것이라고 생각하십니까? 그것에 대해 생각해 본 적이 있습니까? 저는 제가 그것을 경멸적인 것으로 생각했을 수도 있다고 걱정합니다. 그것은 정말 어떻게 전달하느냐의 문제입니다. 만약 당신이 "이봐, 여기 전혀 사교적이지 않은 아이가 있어. 그리고 너는 그런 것들을 결코 잘하지 못할 운명이야"라고 말한다면, 물론 회사를 만들고 사람들을 고용하고 동기를 부여하며 컴퓨터의 꿈을 팔기 위해서는 제가 천성적으로는 아니지만 많은 사회적 행동을 개발해야 했습니다. 그리고 그것이 아주 세련된 방식으로 이루어지지 않았다면 저를 낙담시켰을 것입니다. 저는 크레시 박사님과의 경험을 생각합니다. 그는 제가 부모님의 시간뿐만 아니라 제 시간을 낭비하고 있었다는 것을 깨닫게 해주면서도 저를 비참하게 만들지 않았습니다.
그 후에 치료를 계속했습니까, 아니면 또 갔었습니까? 네, 다시 말하지만 제 삶의 대부분의 기간 동안 저는 혼란스럽거나 괴로운 일에 대해 이야기할 치료사를 두는 것이 유용하다고 생각합니다. 저는 그것을 가질 수 있어서 매우 운이 좋다고 생각합니다. 특히 당신의 삶에서 어떤 극단적인 일들이 일어났을 때, 운이 그것의 큰 부분을 차지한다고 생각합니다.
땅에 발을 딛고 살 수 있도록 좋은 치료사가 귀중한 역할을 할 수 있습니다. 그래서 저는 오늘날까지도 그런 대화들로부터 혜택을 받았습니다. 책에서 당신이 켄트를 아름답게 소개해 주셨는데, 켄트의 상실은 당신의 기억 속에서 자연스럽게 매우 어렵고 흐릿한 부분인 것 같습니다. 그리고 책에서 당신의 부모님이 무엇이라고 말했을지, 그리고 모든 것이 어떻게 느껴졌는지 확신하지 못한다고 이야기합니다. 당시 치료나 다른 방법으로 그 슬픔을 다룰 수 있는 지원이 있었는지 궁금했습니다. 아니요, 저는 최근에 앤더슨 쿠퍼 같은 사람들이 슬픔을 어떻게 다룰지에 대해 이야기하는 것을 보았습니다. 그리고 그들이 내놓는 많은 것들은 당신이 그 사람에 대해 계속 이야기하고 그들에게서 얻은 것을 알면, 그들을 기리는 것이라는 것입니다. 켄트의 부모님은 분명히 가장 큰 영향을 받으셨을 것입니다. 왜냐하면 그들에게는 이런 놀라운 아들이 결코 없었을 것이고, 그는 의심할 여지 없이 놀라운 일들을 해냈을 것이기 때문입니다. 저는 그들과 1년 정도 시간을 보냈던 것을 기억하고, 바빠지면서 그만큼 자주 그러지 못했다는 것에 약간의 죄책감을 느꼈습니다. 책에서 저는 실제로 켄트의 아버지를 만난 이야기로 시작합니다. 책을 쓰기 시작할 때 그를 우연히 만났고, 우리는 그가 저에게 얼마나 큰 영향을 미쳤는지 이야기할 수 있었습니다. 그래서 저는 그것이 도움이 되었다고 생각했지만, 죽음은 너무나 충격적인 일이었기 때문에 오랜 시간이 걸렸습니다. 저는 켄트의 죽음 외에는 전혀 트라우마가 없는 목가적인 어린 시절을 보냈습니다.
우리는 항상 이야기했습니다. 저는 마이크로소프트를 저와 함께 설립한 폴 앨런에게 연락해서 그 아주 가까운 친구가 되어 달라고 부탁했습니다. 그러나 그 당시에는 트라우마를 다루는 방식이 주로 "이봐, 힘내. 계속 나아가"라는 식이었고, 몇 달 후에는 그렇게 했습니다. 그리고 그 당시 그는 실제로 당신이 갔던 여행에 당신을 초대했다고 말하는군요. 그리고 그가 떠나기 직전에 이야기하고 있었는데, 갑자기 "잠깐만, 우리는 매일 얘기했잖아"라고 말하는 것처럼, 그 순간 자신과 너무나 분리된 느낌을 받을 수 있다는 것입니다.
슬픔을 극복하는 방향으로 나아갔던 것은 언제였고, 책을 쓰면서 그것을 다시 방문하는 느낌이 들었습니까? 왜냐하면 고등학교 시절 제가 그의 이름으로 홀을 짓고, 켄트가 저의 성장에 어떤 역할을 했는지에 대해 조금 이야기했던 것처럼, 그를 기리기 위한 노력들이 있었습니다. 안타깝게도 이 책의 또 다른 핵심 친구인 폴 앨런도 약 6년 전에 암으로 사망했습니다. 그 또한 제가 올바른 길을 가는 데 매우 중요했습니다. 그 두 친구가 없었다면 마이크로소프트 같은 것은 아마 없었을 것입니다. 네, 폴이 당신에게 작은 도전을 주면서 "이것을 해보거나 저것을 해보라"고 요청하면 당신이 해냈다고 이야기하는군요. 그런 식으로 당신에게 동기를 부여하고 영감을 줄 수 있는 친구가 있다는 것이 얼마나 놀라운지 생각했습니다.
그리고 책을 읽으면서 방금 말씀하신 것을 생각했습니다. 당신의 삶에서 이제 더 이상 여기에 없는 많은 사람들의 이야기를 들려주는 것 같았습니다. 그래서 슬픔은 단순히 켄트나 폴에 대한 것이 아니라, 함께 삶을 나눈 너무나 많은 사람들에 대한 것이었습니다. 당신이 잃어버린 이 모든 멋진 사람들에 대한 책을 쓰는 것이 당신에게 진정으로 깊은 내면에서 어떤 도움이 되는 방향으로 이끌었습니까? 제 삶의 대부분은 앞으로 나아가는 것에 관한 것이었습니다. 그리고 "좋아, 이 혁신을 이루자. 먼저 해내자"는 것이었습니다. 소프트웨어든, 재단의 큰 일인 아이들의 생명을 구하는 것이든 말입니다. 뒤돌아보는 것은 저에게는 약간 부자자연스러운 일입니다. 왜냐하면 "어떻게 어머니와의 관계를 솔직하고 개방적으로 묘사하면서도 그녀를 기릴 수 있을까? 켄트에 대해 어떻게 이야기할 수 있을까? 그가 살았다면 어떻게 되었을지 모르지만, 그는 아마도 그 일의 큰 부분이 되었을 것이다"라고 말해야 하기 때문입니다. 그래서 이런 것들을 다루고, "나중에 이 부모님과 더 많은 시간을 보냈어야 했을까?"라고 이야기해야 하기 때문에 뒤돌아보는 것은 어색합니다. 왜냐하면 결국에는 그렇게 하지 않았으니까요.
하지만 올해 저는 70세가 되었고, 정신적으로는 70세처럼 느껴지지 않지만, 그것은 제가 살아온 삶의 마지막 3분의 1에 접어들었다는 것을 의미합니다. 그리고 저는 제가 얼마나 운이 좋았는지 사람들에게 말하고, 아마도 부모로서 또는 성공을 헤쳐나가는 방법에 대한 몇 가지 교훈을 주기 위해 정말 스스로를 강요했습니다. 그래서 일단 시작하고 나니 꽤 즐거웠습니다.
그러나 검토하고 편집할 때 저는 매우 느립니다. 왜냐하면 저는 이런 것들을 다시 살고 있기 때문입니다. 그래서 저는 예상했던 것보다 페이지를 가져와 편집하는 데 항상 세 배 정도 더 많은 시간이 걸립니다. 기후나 팬데믹에 관한 것이라면 꽤 빠릅니다. 과학적인 것을 편집하면서 다시 살아야 할 깊은 감정은 없습니다. 다시 경험하고 싶었던 가장 좋아하는 부분은 무엇이었고, 가장 어려웠던 부분은 무엇이었습니까?
우리가 가졌던 매혹에 대한 모든 것이었습니다. "우리가 이 컴퓨터라는 것을 보고 있는데, 이게 정말 놀라울 텐데 아무도 그렇게 말하지 않으니 우리가 틀린 건가?"라고 생각했습니다. 그것은 미친 짓이었고, 그러한 모순이 있었습니다. 그래서 저는 폴이 보스턴에서 일자리를 얻도록 도와주었습니다. 그래서 그곳에서 저를 괴롭힐 수 있었죠. "회사를 설립해야 할까?"라고 말이죠. 그리고 마침내 이 키트 컴퓨터가 나왔을 때, 그것은 매우 제한적이지만 혁명의 시작이었습니다. 그때 폴의 주장이 옳았다고 생각했습니다. "우리가 뭔가 해야 해." 우리는 뒤처지고 싶지 않았고, 처음부터 그곳에 있고 싶었습니다. 그리고 우리는 몇몇 사람들을 만났습니다. 비록 그것은 여전히 매우 작은 움직임이었지만, 우리는 스티브 워즈니악이나 스티브 잡스처럼 "우리가 뭔가 엄청난 것을 시작했다"는 생각에 사로잡힌 다른 사람들을 만났습니다. 폴, 이 책에서 당신이 찾아낸 연구 자료들을 볼 때마다 저는 "어떻게 그렇게 많은 세부 사항을 가지고 있지?"라고 생각했습니다. 이야기의 모든 순간에 대한 세부적인 수준에 정말 감탄했습니다. 심지어 스티브 잡스가 전화를 걸어 무례하게 굴었다는 메모까지 있었습니다. 그때 그것만으로도 저는 웃었습니다.
제가 그것을 읽으면서, 밖에서 보면 당연히 우리가 사람들을 그들의 모습의 한 조각으로 보고, 사람들은 공개적인 프로필을 가지고 그것이 그들의 브랜드가 된다는 것을 책 후반부에서 이야기하는 것처럼, 스티브 잡스와 당신이 경쟁하고, 부러워하고, 질투하며, 마치 숙적처럼 묘사되는 것을 보았습니다. 실제로는 어떠했습니까? 왜냐하면 책에서는 이런 혹독한 경쟁 관계보다는 훨씬 더 초대적인 모습으로 나타나기 때문입니다.
음, 저는 스티브와 환상적인 관계를 가졌습니다. 초기에는 모든 애플 2 컴퓨터에 들어가는, 그들이 애플베이직이라고 부르던 베이직 작업을 맡았습니다. 그래서 잡스와 워즈니악 둘 다와 함께 그 작업을 마쳤습니다. 나중에 스티브가 애플 내에서 매킨토시 작업을 하는 작은 그룹을 만들었을 때, 그는 마이크로소프트에 스프레드시트와 워드 프로세서 같은 응용 소프트웨어를 작성해 달라고 요청했습니다. 그래서 우리는 실제로 그들만큼 많은 인력을 가지고 있었고, 그 프로젝트에서 매우 긴밀하게 협력했습니다. 그리고 그와 저는 그것이 애플의 핵심 제품이 되었다는 사실을 좋아했습니다.
그러나 그가 애플을 떠났을 때, 저는 그와 넥스트에 대해 이야기했지만, 그 컴퓨터가 그렇게 잘 될 것이라고는 생각하지 않았습니다. 그래서 그는 실망했습니다. 하지만 그가 돌아와서 했던 일은 믿을 수 없을 정도로 훌륭했습니다. 왜냐하면 애플은 망할 지경에서 세계에서 가장 가치 있는 회사가 되었기 때문입니다. 스티브는 정말로 성숙해졌고, 그것은 대단한 일이었습니다. 그리고 우리는 그 소프트웨어 개발을 도왔습니다. 나중에 스티브가 아팠을 때, 우리는 약 다섯 번의 대화를 통해 아이들에 대해 이야기하고, 컴퓨터가 잘 작동했는지, 그리고 그가 얼마나 사려 깊었는지 이야기할 수 있었습니다. 스티브의 기술과 제 기술을 비교하면, 물론 '미친 리더'처럼 사람들을 끌어들이는 것을 제외하고는, 디자인과 사용자 인터페이스에 대한 그의 감각, 심지어 사람들에 대한 그의 직관은 설명할 수 없는 천재적인 방식이었습니다. 그는 코드를 보고 코드를 작성하지 않았습니다. 반면에 저는 "이봐, 나는 엔지니어잖아. 여기 코드가 있어. 더 빠르고 작게 만들자"라는 식이었습니다. 그래서 사실 그것이 우리가 잘 지낼 수 있게 해주었습니다. 왜냐하면 그가 엄청나게 잘했던 것을 저는 잘하지 못했기 때문입니다. 저는 그의 믿을 수 없는 재능을 부러워했습니다.
그는 어떤 면에서 더 독특합니다. 코드를 잘 쓰고 개념화하는 당신 같은 다른 사람이 있느냐고 묻는다면, 저와 함께 일했던 많은 사람들을 포함하여 여러 사람을 언급할 수 있습니다. 하지만 "아, 그는 스티브 잡스 같아"라고 말할 만한 사람은 알지 못합니다. 와, 정말 겸손하시네요. 듣기 좋네요.
당신이 그와 나눴던 마지막 대화 중 어떤 것들이 있었습니까? 저는 항상 그가 매우 철학적이라고 느꼈고, 어쩌면 그런 순간에 더 그랬을 수도 있다고 생각합니다. 네, 우리는 공개석상에서 한 번 만났습니다. 우리는 우정에 대해 사려 깊게 이야기했습니다. 월트 모스버그가 우리를 함께 무대에 세웠는데, 그것은 분명히 재미있는 일이었고 사람들을 놀라게 했습니다. 스티브는 매우 혹독했으니까요. 그는 우리가 제너럴 모터스였고 자신은 메르세데스 같다고 말했습니다.
그러나 전반적으로 그것은 모두 매우 공정했습니다. 우리는 컴퓨터가 실제로 교육을 개선하지 못했다는 것을 성찰했습니다. 그와 저는 둘 다 "물론 이것이 교육을 다섯 배 더 좋게 만들 것이다"라고 말하는 연설을 했었습니다. 그리고 우리는 "와, 우리가 그것은 틀렸네. 아마도 다음 번에는 그 약속을 이행할 수 있을 거야"라고 생각했습니다. 그리고 당신이 그렇게 성공했을 때, "우리가 여기서 실수를 하고 있는 걸까?"라고 의심하는 것이 얼마나 특이하고 약간 외로운 일이었는지 아십니까? 그때쯤 우리 둘 다 자녀가 있었습니다. 그는 사실 애플뿐만 아니라 픽사도 만들었습니다. 그리고 그것은 제가 속하지 않은 영역이었기 때문에, 저는 그에게 그가 얼마나 훌륭한 일을 해냈는지 진심으로 말할 수 있었습니다. 부분적으로는 사람들을 선택하는 것이었지만, 그것은 정말 놀라운 일입니다. 지금은 디즈니의 일부이며, 감사함도 느꼈습니다. 물론 그는 매우 강렬했고, 어떤 새로운 약이 나오기를 바랐지만 비극적으로 나오지 않았습니다.
당신이 그에게 말했거나 그가 당신에게 말해서 당신에게 남아있는 기억에 남을 만한 조언이나 대화가 있었습니까? 우리가 둘 다 그렇게 경쟁적이고 앞서 나가려고 했던 이유가 무엇인지 아십니까? 저는 우리 둘 다, 그의 경우 그는 고아였기 때문에 아마도 그의 열정을 설명할 수 있는 더 복잡한 어린 시절을 보냈다고 생각합니다. 저는 그런 것이 없습니다.
켄트가 죽었지만, 그 전에도 저는 어떻게든 항상 제가 할 수 있는 한 최선을 다해 밀어붙였습니다. 그리고 우리 둘 다 우리가 작업할 수 있었던 것에 대해 감사하다고 생각합니다. 우리는 더 가까이서 관찰하며 이 일을 만드는 데 도움을 주었습니다. 스티브는 자선 활동을 할 기회가 없었습니다. 이제 그의 아내 로렌이 훌륭한 자선 활동을 하고 있으니, 그가 자랑스러워할 것이라고 확신합니다. 하지만 그는 그 단계에 이르지 못했고, 저는 막 그 단계에 들어섰습니다. 그래서 저는 그와 "와, 많은 아이들이 죽어가는데 우리가 그것을 막기 위해 별다른 노력을 하지 않아"라는 이야기를 조금 나누었습니다. 그것이 그에게 흥미를 주었지만, 그는 그것을 추구할 기회는 없었습니다.
네, 밥 아이거의 책에서 읽었던 것이 생각나네요. 그가 스필버그, 조지 루카스 같은 사람들이 함께 앉아서 서로의 영화를 보고 피드백을 주던 시절에 대해 이야기했는데, 그들은 모두 자신의 강점과 독특함이 너무나 다양하다는 것을 알았기 때문에 "아, 스티브가 내 아이디어를 훔치거나 조지 루카스가 내 아이디어를 훔칠 거야"라고 위협을 느끼지 않고 매우 자신감을 느꼈다고 합니다. 경쟁자로서 당신도 관계를 맺고 대화하는 것이 오늘날에도 여전히 일어나는 일입니까? 경쟁자들이 서로 이야기하고 전화 통화를 하나요? 아니면 매우 드문 일입니까? 왜냐하면 지금은 분명히 덜 그런 것 같기 때문입니다.
저는 제프 베이조스와 마크 저커버그 둘 다와 좋은 우정을 유지하고 있습니다. 일론은 혼자서만 있습니다. 아마도 그것이 다른 모든 사람들을 하나로 묶어주는 것일까요? 잘 모르겠습니다. 그리고 시간이 지나면서 일론도 나이가 들면 좀 더 온화해지고, 그가 해낸 다른 모든 것들을 바탕으로 엄청난 자선가가 될 것이라고 생각합니다. 하지만 그렇습니다. 좋은 대화들이 있습니다. 래리 엘리슨은 이제 훌륭한 자선 활동을 하는 단계에 있습니다. 그리고 우리 모두는 조금 더 성찰적입니다. 70세가 될 때쯤에는 엄청나게 성공했으니, 조금 긴장을 풀고 경계를 늦추고 자신이 잘못했던 일들에 대해 웃을 수 있기를 바랍니다. 네, 마크에게 또는 특히 초기에 어떤 조언을 해주었습니까?
최근에라도요? 네, 마이크로소프트가 가졌던 큰 어려움 중 하나는 90년대 후반까지 너무 성공해서 독점 금지 문제에 휘말렸다는 것입니다. 돌이켜보면 우리가 그것을 더 잘 처리할 수 있었을 것입니다. 그래서 저는 마크에게 매우 솔직하게 말했습니다. 저는 예전에 워싱턴 D.C.에 사무실이 없었고 정치인들과 이야기할 필요가 없다는 것이 얼마나 훌륭한 나라인지 자랑하곤 했습니다. 음, 그것은 실수였습니다. 그리고 이제 그들 모두가 취임식에 참석하는 것을 보면, 그들은 그런 실수를 하지 않습니다. 아마도 그들은 반대 방향으로 너무 많이 교정했을 수도 있습니다. 음, 그의 역사가 판단할 것입니다. 네, 원로 정치인이 되는 것은 이상한 일입니다. 마이크로소프트를 운영하는 사티아는 정말 훌륭한 일을 해냈습니다.
제가 마이크로소프트를 떠나 자선 활동을 하러 갔을 때 가장 큰 두려움 중 하나는 회사가 잘되지 않으면 얼마나 기분이 나쁠까 하는 것이었습니다. 스티브 발머도 훌륭한 일을 해냈고, 이제 사티아는 이 AI 세대와 함께하고 있습니다. 주식의 가치뿐만 아니라 소아마비와 말라리아에만 집중할 수 있다는 사실도 저에게는 또 다른 큰 축복입니다. 그들이 회사를 새로운 차원으로 이끌고 있다는 것을 알면서 말입니다. 네, 방금 말씀하신 것처럼 언젠가 일론도 자선 활동으로 돌아설 것이라고 말씀하신 것이 좋습니다. 그리고 다른 사람들에 대해서도 이야기하셨습니다. 당신에게는 그 전환점이 매우 중요하다고 느껴집니다.
그리고 당신은 그것을 크게 실천한 최초의 사람 중 한 명이었습니다. 이전에 없었던 것은 아니지만, 세상을 바꾸고 세대를 바꾸는 이 큰 회사에서 벗어나 봉사와 환원의 삶으로 돌아선다는 점이 저에게는 흥미로웠습니다. 일론이나 다른 누구에게나 봉사하고 돌려주는 삶이 핵심이라고 믿는 이유가 무엇입니까? 누군가가 천억 달러가 넘는 돈을 가질 수 있는 세상이라니 정말 미친 일입니다. 그것이 무엇인지 아십니까? 그리고 그것을 단순히 자녀에게 주고 왕조를 만들고 싶지는 않을 것입니다.
그것은 그들에게조차 도움이 되지 않습니다. 당신은 그것을 돌려주고 싶어 합니다. 그래서 이것들은 전례 없는 재산입니다. 그리고 당신이 훌륭한 혁신가이고 과학자들을 모아 문제에 대해 생각하는 방법을 안다면, 정부는 위험을 회피하는 경향이 있고, 특히 가난한 나라들은 말라리아를 박멸하거나 영양실조를 해결할 능력이 없습니다. 자선 활동은 생명을 구하는 면에서 엄청난 결과를 가져올 수 있습니다. 마치 훌륭한 스타트업이 혁신 분야에서 그러는 것과 같습니다. 그래서 그런 능력 있는 두뇌들이 미국 내외의 가장 가난한 사람들을 위한 평등으로 전환하는 것을 볼 때, 저는 우리가 황금률을 가지고 있고, 사람들을 돌봐야 한다고 생각합니다.
국외의 가난한 사람들에 대한 동정심이 예전보다 낮아진 것처럼 느껴지는 때도 있지만, 저는 그것이 돌아올 것이라고 알고 있습니다. 왜냐하면 거기에 있는 도덕적 논리가 매우 강력하다고 생각하기 때문입니다. 그리고 저는 그것이 너무나 만족스러웠습니다. 저는 자신의 부의 대부분을 기부하기로 약속한 사람들의 '기부 서약'이라는 그룹을 만들었습니다. 우리는 서로에게서 배우고, 서로에게 영감을 주고, 비록 적당한 재산을 가지고 있더라도 그 대부분이 자신의 재능과 결합하여 세상을 조금 더 공평한 곳으로 만들어야 한다는 사회적 기대치를 바꾸기를 바랍니다. 네, 저는 그것이 정말 훌륭하다고 생각합니다.
제가 인도에서 승려로 살면서 일일 식품 배급 서비스를 구축하는 데 도움을 주었는데, 그것은 승려들이 이미 하고 있었지만 제가 참여할 수 있었습니다. 그것은 매일 백만 명의 아이들을 먹이는 서비스였습니다. 그리고 그것은 당신이 말하는 것과 정확히 일치했습니다. 영양실조에 걸린 아이들을 돕는 것과 같은 것이었죠. 그리고 지금은 단백질 양을 조절하는 것과 같은 실제 구성까지 파악하려고 노력하고 있습니다. 저는 그것을 제 삶의 아주 어린 시절, 즉 십대 시절에 처음 접했고, 20대 초반에 승려가 되었을 때 다시 접했던 것을 기억합니다. 제가 이 이야기를 꺼내는 이유는 그것이 당신이 이전에 동기 부여에 대해 언급했던 요점으로 돌아간다고 생각하기 때문입니다. 그리고 제가 정말 노력하고 있는 한 가지는
최근에 적절한 파트너와 함께 알아내려고 노력하고 있는 것은 제가 자랄 때 아버지가 부자 목록을 읽으시던 것을 기억한다는 것입니다. 선데이 타임즈 같은 신문 뒤에는 부자 목록이 있었고, 저는 어렸을 때 아버지가 그것을 보는 것을 보며 '아이들이 서비스 목록과 함께 자란다면 얼마나 놀라울까? 그리고 그것이 동기 부여를 어떻게 바꿀까?'라고 생각했습니다. 왜냐하면 우리가 보상하는 것을 반복한다고 느끼기 때문입니다. 그리고 당신의 사례와 기부 서약에 참여하는 사람들 전까지는 그렇게 큰 규모에서 서비스가 삶의 자연스러운 부분이 되는 사례 연구를 본 적이 없는 것 같습니다. 우리는 작은 지역사회에서는 가진 것이 거의 없는 사람들이 정말 많은 일을 하는 것을 보지만, 그런 수준에서는 반드시 보지 못합니다.
그래서 저는 어머니가 당신에게 주었던 것 같고, 신념의 영향이 당신 안에 있었던 것처럼, 그러한 추진력과 동기 부여를 일찍 바꾸는 것이 엄청날 수 있다고 생각합니다. 사람들이 부자 목록 대신 서비스 목록을 보는 것에 대해 어떻게 생각하시는지 모르겠습니다. 아니면 적절한 단어가 무엇이든 말입니다. 안타깝게도 부의 척도는 자선 활동으로 인한 영향력을 계산하는 것보다 쉽습니다. 그리고 자선 활동의 아름다움 중 하나는 많은 대의명분이 있다는 것입니다.
저는 '좋아, 우리가 한 생명을 구하는 데 1,000달러가 든다는 것을 아니까, 이 돈을 가능한 한 최선을 다해 사용해야 해'라고 생각하려고 노력했습니다. 그리고 저는 자선 활동이 증가할 것이라고 생각합니다. 이러한 재산은 현명한 방식으로 다시 돌려주지 않는 한 거의 불법적입니다. 만약 소비를 위한 것이거나 왕조를 위한 것이라면, 저는 사회가 그것에 대해 그렇게 좋게 생각해서는 안 된다고 생각합니다. 그리고 저는 버니 샌더스와 앉아서 이야기했는데, 그는 억만장자들을 불법화할 것이라고 말했습니다. 저는 그것이 실수라고 생각합니다. 저는 특히 미국에서 거친 혁신과 거친 위험 감수를 허용하는 것이 좋다고 생각합니다. 그러나 그 뒷면에는 강한 기대가 있어야 하고, 역할 모델들이 많은 도움이 된다고 생각합니다. 워런 버핏은 매우 다른 산업에서 매우 다른 기술을 가지고 있지만, 그는 항상 역할 모델이었고, 제가 아직 재산을 쌓고 있을 때에도 "그래, 네 엄마 말이 맞아. 네가 읽어야 할 책들이 여기 있어"라고 말했던 사람입니다.
카네기 '부의 복음'과 록펠러가 했던 일의 역사에 대해 읽어야 해. 왜냐하면 이것이 돈을 버는 것만큼이나 너의 영향력을 측정하는 중요한 척도가 될 것이기 때문이야. 네, 그것이 정말 훌륭한 교훈이고 전수할 만한 멋진 교훈이라고 생각합니다. 트럼프가 최근에 당신이 그를 만나서 논의하고 싶다고 요청했다고 언급했던 것 같은데, 그 만남은 실제로 이루어졌나요?
네, 저는 아주 길고 실제로 매우 인상적인 저녁 식사를 했습니다. 그가 좋은 질문들을 했고, 저는 2003년 부시 대통령 시절로 거슬러 올라가 HIV 약물에 대한 우리의 관대함 덕분에 천만 명 이상의 사람들이 살아있다고 이야기했습니다. 그리고 저는 그에게 그것을 우선순위로 유지하고 혁신을 가속화하도록 격려했습니다. 에이즈를 치료할 수 있다는 아이디어가 있는데, 우리가 그것을 연구하고 있고 그가 그것을 가속화하는 데 도움을 줄 수 있습니다. 저는 소아마비 박멸과 그의 리더십, 그리고 미국 정부 자원이 그곳에서 매우 중요하다는 것에 대해 이야기했습니다. 물론 모든 사람이 그를 만나려고 노력하고 있겠지만, 그가 저에게 그렇게 긴 시간을 주었다는 사실은 그의 질문에서 꽤 사려 깊었습니다. 나중에 누군가가 나타나 그 돈을 삭감하라고 말할 수도 있겠지만, 저는 미국의 도덕적 목적과 우리가 어떻게 생각되는지, 그리고 치료법이 진행 중이라는 사실이 가치 있다는 주장을 가능한 한 최선을 다해 펼칩니다. 그래서 현 행정부가 맡고 있고, 그들을 돕기 위해 노력하고 있습니다. 그들은 옛것을 취소할 의향이 있는데, 어떤 것들은 취소되어야 할 수도 있고 어떤 것들은 그렇지 않을 수도 있습니다. 그래서 그들은 그들의 개방적인 사고를 사용하여 다른 일들을 하고 그것이 잘 되도록 돕고 있습니다. 저는 그것이 시도할 가치가 있다고 생각합니다.
방금 언급하신 것처럼 미국의 도덕적 목적은 무엇이라고 생각하십니까? 우리는 스스로 민주주의를 지키고 정치적 반대자들이 서로 존중하고 잘 협력하게 하는 것뿐만 아니라, 우리가 매우 강력한 위치에 있음에도 불구하고 그 위치를 남용하지 않을 것이라고 말하는 빛나는 등불이었습니다. 그리고 만약 우리가 다른 사람들이 어떤 것에 너무 적게 쓰도록 허용한다면, 거기에는 균형이 있습니다. 하지만 너무 많이
폭군이 되고 민주주의를 지키지 않는다면, 즉 양극화를 줄이고 이러한 분열을 메우는 것이 필요한 민주주의를 지키지 않는다면, 그것은 약간 두려운 일입니다. 민주주의는 깨지기 쉬운 개념이며, 특히 AI가 등장하고 정부가 강력한 역할을 해야 할 때 더욱 그렇습니다. 정부는 "이러한 일자리는 없어졌지만, 우리는 전반적으로 더 생산적이며, 따라서 이 사람들을 돕는 방법은 다음과 같습니다"라고 말해야 합니다. AI를 주로 유익한 것으로 유지하고, 나쁜 사람들이 사용하여 일자리를 망치는 것이 아닌 것으로 유지하려면 어떻게 해야 할까요? 저는 2028년 대통령 토론회에서 AI 정책이 가장 중요한 것이 될 것이라고 예상합니다. 그리고 이번 선거에서는 그것이 거의 논의되지 않았다는 것에 약간 놀랐습니다. 네, 정말 좋은 지적입니다. 저는 사실 그것을 생각하지 못했지만, 당신 말이 맞습니다. 그것은 전혀 언급되지 않았습니다.
음, 어떻게 그런 것에 대비하나요? 올바른 사람들에게 둘러싸여 있고, 정당들이 있어야 할 것입니다. 당신은 모든 사람을 교육해야 합니다. 기술자들이 이런 것들을 만들어낼 것이라고 기대할 수 없습니다. 소셜 네트워킹에 대해서는 아직도 정책이 어떠해야 하는지에 대해 논쟁 중입니다. 그리고 알고리즘이 전혀 사실이 아니더라도 터무니없는 것들에 보상을 준다는 사실, 그리고 AI가 이 모든 것을 증폭시킨다는 사실 말입니다. 이것은 정치인들이 개인 교사, 더 나은 의료 서비스, 심지어 정부를 더 효율적으로 만드는 것과 같은 모든 좋은 것들을 포함한 기술을 이해하게 하는 시대입니다. 이것은 가장 유망한 도구 세트입니다. 왜냐하면 관료적인 서류 작업은 AI가 실제로 읽고 처리하는 데 아주 뛰어나기 때문입니다. 그래서 우리는 AI 돌파구의 문턱에 서 있습니다. 신뢰성과 능력은 제가 어렸을 때 작업했던 것의 일종의 확장입니다. 개인용 컴퓨터, 인터넷, 휴대폰, 그리고 이제 AI입니다. 하지만 이것은 초지능이기 때문에 성격이 다릅니다. 그리고 미국 내에서 그리고 국가들이 서로 어떻게 협력하는지에 대해 우리를 시험할 것입니다. 네, 흥미롭습니다. 소셜 미디어에 대해 이야기하고 계신데, 마크 저커버그가 조 로건 쇼에서 그들이
팩트체커를 없애고 있고, X도 비슷한 일을 하고 있다고 생각합니다. 그것에 대해 어떻게 생각하십니까? 당신은 자유 언론의 자유와 사람들이 백신을 사용하지 못하도록 막는 것 사이의 균형을 어떻게 잡아야 하는지, 즉 홀로코스트 부정과 같은 극단적인 일들을 다루는 것에 대해 이야기하고 있습니다.
저는 제 세대가 자유 언론의 자유와 동시에 사람들을 오도하지 않는 합리적인 담론이라는 두 가지 목표를 어떻게 달성할 수 있는지에 대한 명확한 처방을 찾지 못했다는 것에 약간 실망했습니다. 팬데믹 기간 동안 백신에 대한 부정적인 시각 때문에 제가 이상하게 행동하는 배우로 비춰지기도 했는데, 그것은 많은 광기였습니다. 백신으로 혜택을 받았어야 할 백만 명 이상의 사람들이 분명히 사망했습니다. 다음 번에는 통제 불능의 AI든 다음 팬데믹이든, 사실을 알리지 못하는 영향은 훨씬 더 극적일 수 있습니다. 다음에는 코로나19보다 10배나 20배 더 치명적인 병원균이 나올 수도 있습니다. 특히 H가 등장하면 사망률은 실제로 상당히 낮고 주로 노인들이 대상이 됩니다. 그래서 정치와 AI의 만남이 향후 10년 안에 우리 운명의 많은 부분을 결정할 것입니다.
그것에서 당신의 역할을 어떻게 보십니까? 바라건대 제가 그것에 대해 정말로 이해하는 몇 가지가 있기를 바랍니다. 마이크로소프트에 대한 조언이든, 교육과 건강에 대한 재단 활동이든 말입니다. 교사와 의사가 가장 부족한 곳은 아프리카의 가난한 나라들입니다. 그래서 이러한 것들이 농부들에게 조언을 주고, 임산부들에게 조언을 주며, 아이가 무엇을 먹는지 보고 "아니, 이 식단에는 단백질이 더 필요해"라고 말할 수 있다는 사실은 본질적으로 무료입니다. 제가 어렸을 때 컴퓨터가 무료였던 것처럼 말입니다. 이제 우리는 지능이 기본적으로 무료가 되는 훨씬 더 급진적인 일에 접어들고 있습니다. 그것은 정말 놀라운 일입니다. 그래서 저는 몇 가지 구체적인 아이디어와 함께, 우리가 지금까지 어떻게 상황을 만들어왔는지에 대한 과거의 교훈을 가지고 있기를 바랍니다. 그래서 개인용 컴퓨터가 대체로 힘을 실어주는 것이었다고 생각합니다.
저는 하라리가 넥서스라는 책에서 인쇄기가 나왔을 때 가장 잘 팔린 책이 마녀를 찾는 방법에 대한 책이었다고 말하는 것을 읽었습니다. 단지 우리가 새로운 능력을 가졌다고 해서 처음부터 순전히 유익한 방식으로 그것을 사용할 것이라고 생각하는 것은 안타깝게도 순진한 생각입니다. 네, 정말 좋은 지적을 해주셨습니다. 당신이 "극단적인 양극화된 대화를 없애고 건강한 중간 지점을 찾는 방법을 당신 세대가 알아냈으면 좋겠다"고 말한 것, 즉 알고리즘을 통해서든 기술을 사용하는 방식을 통해서든 말입니다. 왜 우리가 계속 그렇게 하고 있을까요? 그것은 마치 우리가 새로운 세상, 새로운 기술, 새로운 아이디어의 지평선을 만나지만, 항상 그것을 거의 같은 목적이나 그것이 할 수 있는 것에 비해 하찮게 느껴지는 것에 사용한다는 반복적인 실수처럼 느껴집니다. 우리가 어디서 잘못하고 있는 걸까요? 왜 그것을 제대로 하지 못하는 걸까요?
음, 인류가 얼마나 잘해왔는지는 놀랍습니다. 수백 년 동안 폭력적인 사망률이 많이 줄어들었습니다. 최근에는 아이들에게 백신을 접종하여 세기 전환기에 연간 천만 명이었던 사망률을 약 5백만 명으로 줄였습니다. 백신이 그중 가장 큰 부분인데, 전 세계 대부분의 아이들에게 백신을 접종했기 때문입니다. 그래서 작은 수렵채집 사회에서 자란 인류는 이제 대도시와 복잡한 기술을 가지고 있습니다. 우리가 잘 지낼 수 있는 능력은 어떤 면에서는 좋았습니다.
핵무기, 제가 어렸을 때 가장 큰 두려움은 핵전쟁이 일어날 것이라는 것이었습니다. 저는 현 세대가 그것에 노출되지 않았다는 것을 걱정합니다. 그래서 무기 조약과 그런 무기를 만드는 데 너무 많은 돈을 쓰는 것에 대해 저는 우리가 그 방향에서 길을 잃었다고 걱정하지만, 적어도 우리는 그것들을 사용하지 않았고, 지금까지 꽤 잘해왔습니다. 그리고 이번에도 그럴 수 있을까요? 저는 이것이 아마도 가장 어려운 혁신이라고 생각합니다. 왜냐하면 우리에게는 인간적인 한계가 있기 때문입니다. 저조차도 제가 정치적으로 싫어하는 사람에 대한 터무니없는 기사를 보면 클릭해서 "그래, 그는 네 생각보다 더 멍청해"라고 말해달라고 유혹을 받습니다.
"그래, 그는 네 생각보다 더 멍청해"라고 말해달라고 유혹을 받습니다. 우리 모두는 그런 것에 취약하고, 우리는 집단을 형성하는 것을 좋아합니다. 하지만 이상적으로 모든 인류는 자선적이고 정부의 관대함으로 우리가 우리 자신의 씨족이나 인종, 국가가 아닌 그것의 일부라고 생각할 수 있는 집단입니다. 네, 전 세계적인 차원에서는 당신이 말한 것이 필요하고, 개인적인 차원에서는 우리가 거의 평가하고 동화하고 평가할 수 있어야 하며, 자기 인식과 자기 성찰을 위한 공간을 가져야 합니다. 우리가 더 이상 시간을 할애할 수 없는 것들에 대해 말입니다.
저는 '제3의 공간 이론'이라는 것을 연구하고 있었습니다. 과거에는 집, 직장, 그리고 교회나 사원 또는 커뮤니티 센터라는 세 가지 공간이 있었습니다. 그 세 번째 공간은 당신이 집과 직장을 돌아보며 "내가 아내를 조금 더 잘 대할 수 있었을 텐데" 또는 "동료에게 좀 더 잘 말할 수 있었을 텐데"라고 말할 수 있는 곳이었습니다. 그 세 번째 공간은 당신이 어떻게 개선할 수 있는지에 대해 성찰하는 시간과 에너지를 허용했습니다. 그러나 오늘날 우리는 세 개의 공간을 두 개, 심지어 하나로 잃었습니다. 우리는 집에서 일하고 집에서 살며, 화면이 우리의 세 번째 공간입니다. 그래서 삶 전체에서 한 발짝 물러나 그곳에서 역할을 하지 않고 당신의 삶에서 무슨 일이 일어나고 있는지 실제로 살펴보는 물리적인 공간이나 건물이 없다는 것은 유감스러운 일입니다.
종교의 쇠퇴는 매우 강력한 추세입니다. 사람들을 거부하게 만드는 모든 것을 수용하면서도 황금률과 "지역 사회 차원에서는 서로를 도와야 한다"는 것을 보존하는 현대적인 종교가 있기를 바랍니다. 만약 정부가 문제 해결 방법을 알아낼 것이라고 기대한다면, 그것은 너무 관료적입니다. 지역 교회를 기반으로 한 단체들은 "이 사람이 도움이 필요해. 나는 여분의 시간이 있어"라고 말하는 것이 훨씬 더 효과적입니다. 그래서 우리는 정부에 너무 많은 것을 기대하고 있습니다. 그래서 저는 종교적인 현대화를 통해서든, 아니면 영적이지만 종교라고 불리지 않는 공동체적인 것을 통해서든, 우리가 다른 사람들을 보는 지역적인 참여를 다시 활성화할 수 있기를 바랍니다. 저는 우리가 그것을 더 많이 필요로 한다고 생각합니다.
빌, 몇 분 더 시간을 내주셔서 감사합니다. 몇 가지 질문이 있습니다. 하나는 책에서 당신이 방에서 가장 똑똑한 사람이라는 것과 그 지위가 당신이 숨겨왔던 것이고, 당신의 불안감이 그 뒤에 숨겨져 있었다고 이야기한 것입니다. 시간이 지남에 따라 그것을 내려놓을 수 있었는지 궁금했습니다. 어떻게 그렇게 할 수 있었습니까?
네, 저는 조금 온화해졌습니다. 다른 방식으로 똑똑한 사람들과 일하는 법을 배웠습니다. 마이크로소프트에서는 마케팅과 영업 사원들을 고용해야 했고, 재단에서는 현장에 나가 영웅적인 일을 하는 사람들을 고용해야 했습니다. 그래서 저의 '수학 능력은 위대한 것'이라는 단일한 시각은 온화해졌고, 다른 기술들을 받아들일 수 있게 되었습니다. 하지만 처음에는 그런 것에 매우 서툴렀습니다. 당신이 숨기고 있던 그 불안감은 무엇이었습니까?
음, 당신은 자신을 관리하는 방식으로 다른 사람들을 관리하는 경향이 있습니다. 그래서 제가 프로그래밍이나 수학에서 실수를 하면 저 자신에게 매우 혹독하게 대합니다. "시간을 더 써야 해. 더 열심히 일해야 해"라고 말이죠. 그것은 일종의 혹독한 사랑이며 자신을 속이지 말라는 것입니다. 그래서 저의 초기 경영 방식은 저와 같은 사람들에게는 효과가 있었지만, 다른 사람들에게는 그다지 효과적이지 않았습니다. 그래서 해마다 저는 마이크로소프트와 함께 성장했습니다. 많은 기업가들은 CEO로 남아있지 않고 다른 사람을 데려와야 합니다. 저는 그렇게 하고 싶었습니다. 그래서 다른 사람들을 데려오면서 저는 그것에 더 능숙해졌습니다. 재단으로 넘어가는 것은 다양한 재능을 어떻게 활용하는지에 대한 또 다른 수준이었다고 말하고 싶습니다. 그래서 네, 저는 노력하고 있습니다. 여전히 노력하고 있습니다. 1년 후에는 더 나아질 것입니다.
가장 기대되는 것은 당신이 이 책 이후에 두 권의 책이 더 나올 것이라고 말한 것입니다. 당신의 삶의 다른 영역에 대해 이야기할 것이라고요. 저는 이 책을 정말 재미있게 읽었습니다. 사람들이 이 책을 읽고 당신을 더 잘 알게 되고, 당신의 삶을 더 좋게 바꾼 사람들을 알게 되어, 당신이 오늘날 하는 놀라운 일들을 할 수 있게 되기를 정말로 기대합니다. 그리고 저는 오늘날 당신이 하는 일에 정말로 영감을 받았습니다. 그리고 저도 작은 방식으로든 참여할 수 있기를 진심으로 바랍니다. 감사드립니다.
진심으로 감사드립니다. 환상적이었습니다. 빌, 우리는 매 에피소드를 마지막 다섯 가지 질문으로 마칩니다. 이 질문들은 한 단어에서 한 문장 이내로 답해야 합니다. 빌 게이츠, 이것이 당신의 마지막 다섯 가지 질문입니다. 첫 번째 질문은 당신이 들어본 최고의 조언은 무엇입니까?
당신이 정말 즐기는 일을 찾는 것입니다. 그리고 바라건대 잘 벌거나 다른 사람들이 당신을 밀어붙이는 일이 아니라, 당신이 정말 즐기는 어떤 일이 있다면 그것을 이기기 어렵습니다. 그리고 당신은 그것을 일찍 찾았군요. 아, 저는 정말 운이 좋았습니다. 컴퓨터는 제가 필요할 때 바로 거기에 있었습니다.
두 번째 질문은 당신이 들어본 최악의 조언은 무엇입니까? 사람들은 당신에게 위험을 감수하지 말라고 말할 것입니다. 그것은 매우 좋은 의도이지만, 젊을 때는 상황이 다릅니다. 사람들이 "아, 자퇴하는 것이 무서웠겠네요"라고 말하는 것처럼, 실제로는 그렇지 않았습니다. 저는 돌아갈 수도 있었습니다. 실패에는 상처가 없습니다. 실패는 아마도 더 나은 선생님이고 괜찮은 일입니다. 그리고 이 모든 안전에 대한 것, 육체적 안전, 정서적 안전, 그리고 많은 경우 우리가 너무 멀리 갔다고 생각합니다.
네, 하지만 그 당시 자퇴하는 것이 큰 위험처럼 느껴졌습니까? 아니요, 그렇지 않았습니다. 제가 그것을 처음 느낀 것은 가족을 옮겨서 아이들이 있는 사람들을 고용할 때였습니다. 저는 "이 사람의 급여를 지불할 수 없다면 이건 무례한 일이야. 그는 정말 문제가 있고, 나는 그에게 이것을 해결했다고 암묵적으로 약속하고 있는 셈이야"라고 생각했습니다. 그것이 저를 두렵게 했습니다. 네, '소셜 네트워크'라는 영화에 한 장면이 있는데, 당신이 무대에 서 있고 마크 저커버그가 강당에 있습니다. 그리고 그들이 나가면서 "방금 연설자가 다음 빌 게이츠가 이 방에 앉아 있을 수도 있다고 말했다"고 말하고, 마크가 "저 사람이 빌 게이츠야"라고 말합니다. 그것이 사실입니까?
그것은 전적으로 사실입니다. 마크와 저는 그것에 대해 많이 웃었습니다. 하버드를 자퇴하고 "이봐, 우리가 다른 사람들이 보지 못하는 것을 봤어"라고 사람들에게 말했던 우리의 경험은 매우 유사합니다. 세 번째 질문은 현재 지구상의 가장 똑똑한 사람들이 해결해야 할 가장 중요한 문제는 무엇입니까? 많은 후보들이 있습니다.
핵무기를 사용하지 않도록 하고, 바이오 테러를 피하며, 기후 변화에 대처하고, 우리가 다소 소홀히 하고 있는 가장 가난한 사람들을 돌보는 것입니다. 하지만 저는 AI를 형성하는 것이 저에게는 그 목록의 최상위로 떠올랐다고 말하고 싶습니다. 우리는 이 모든 것을 해야 합니다. 어느 하나도 건너뛸 수는 없습니다. 하지만 이것은 다음 10년 안에 매우 큰 문제가 될 것입니다.
그것과 관련하여 세계 최대 기업 지도자들에게 어떤 조언을 해주시겠습니까? 저는 그들에게 의존할 수 없다고 생각합니다. 그들의 경쟁 구도는 전속력으로 나아가는 것이기 때문입니다. 그래서 정부만이 "잠깐만, 속도를 늦춰라"고 말할 수 있는 위치에 있습니다. 좋은 것들에 대해서는 가격을 낮추고 더 빨리 완성하기를 원하므로, 비록 그들이 대화의 일부가 되어야 하고 인간이자 시민이기도 하지만, 그들은 전속력으로 나아가는 것이 그들의 척도이므로 그들에게 의존할 수 없습니다.
네 번째 질문은 당신이 가장 좋아하는 정신 건강 습관은 무엇입니까? 저에게는 독서와 혼자 생각하는 시간을 갖는 것이 매우 중요합니다. 산책을 하든 운전을 하든 말입니다. 마이크로소프트 CEO였을 때 저는 6개월에 한 번씩 두 주간의 '사고 주간'을 가졌습니다. 그 기간 동안 저는 혼자서 "마이크로소프트가 제대로 가고 있는가? 추세는 어떤가?"라고 생각했습니다. 나중에는 메모를 작성했는데, 인터넷이 등장하거나 소프트웨어가 충분히 안정적이지 않을 때와 같은 변화의 물결을 헤쳐나가는 데 상당히 유용했습니다. 저는 빠른 사고를 좋아하지만, 회의에서 실수를 찾아내는 것과 같은 대부분의 좋은 일은 제가 반성하며 비관습적인 아이디어를 떠올리는 느린 사고에서 나옵니다. 아마도 제가 스펙트럼에 속하는 것 때문일 수도 있지만, 그런 재충전 시간이 필요합니다. 한 주 동안 사회 활동이 많은 일정을 보면, 다음 주는 그것보다 조금 줄이려고 노력합니다. 하지만 창의성을 유지하려면 어느 정도 평온함이 있어야 하고 뒤처지지 않아야 합니다. 이메일을 열었을 때 "아, 늦었네"라고 뒤처진다고 느끼면 창의성이 억눌리게 됩니다. 그리고 그 첫 번째 것 중 하나는 우리가 자연 속에 있어야 한다고 생각하는 것입니까? 당신은 모든 것에서 벗어나
생각만 합니까? 책을 가져가나요? 일기를 쓰나요? 저는 읽을 책을 가져가지만, 혼자서 아주 긴 산책을 하면서 여러 가지에 대해 생각합니다. 그리고 저는 종이 태블릿을 가져가서 꽤 많은 것을 적는 것을 좋아합니다. 저는 꽤 독실합니다. 전화도 받지 않고 뉴스를 보지도 않습니다. 뉴스는 기다릴 수 있습니다. 저는 그 시간 내내 24시간 혼자 있습니다. 누군가가 음식을 넣어줄 수는 있지만요. 그리고 그것은 다소 극단적입니다. 하라리처럼 명상하는 사람들도 있습니다. 저는 그를 거의 부러워합니다. 저는 그렇게까지는 하지 않겠지만, 우리는 그 방향으로 더 나아가야 합니다.
네, 물론입니다. 그리고 가장 많이 선물한 책은 무엇입니까? 당신은 독서를 많이 하고 좋은 책을 많이 추천해주셔서 궁금합니다. 당신이 가까운 사람들에게 가장 많이 선물한 책은 무엇입니까? 스티븐 핑커의 '우리 본성의 더 나은 천사들'이라는 책이 있습니다. 이 책은 단기적으로 상황이 얼마나 어려운지 보이지만, 조금 더 넓은 시야로 보면 200년 전에는 여성이 되는 것, 동성애자가 되는 것이 어떠했으며, 어린이의 30%가 사망하고 수명이 50년 미만이었다는 것을 이야기합니다。 이것은 우리가 이야기했던 나쁜 일들이 일어나지 않을 것이라고 보장하는 것은 아니지만, 사람들은 다소 지나치게 흥분하여 "이러한 정부 접근 방식이 실패하고 있으니, 완전히 민주적이지 않은 것과 같은 급진적인 것을 시도해야 할지도 몰라"라고 말합니다. 저는 "잠깐, 잠깐만요. 우리가 제대로 하지 못하는 것들에 대해 기분이 나빠야 하지만, 또한 관점을 가져야 합니다. 과학적 탐구와 민주주의 시스템, 그리고 새로운 것을 발견하고 더 많은 자원을 공유하면서 가족, 씨족, 국가를 넘어 우리의 돌봄의 범위를 넓히는 것이 정말로 효과가 있습니다"라고 생각합니다. 그렇게 말하는 것이 순진하게 들릴 수도 있지만, 그런 것들을 정말 깊이 다루는 책들은 제가 세상을 생각하는 방식을 안내한다고 생각합니다.
네, 마지막 다섯 번째 질문입니다. 전 세계 모든 사람이 따라야 할 한 가지 법을 만들 수 있다면 무엇이겠습니까? 모든 종교 경전을 보면, 궁극적으로 모두가 돌아오는 것은 황금률입니다.
그것은 당신이 대접받고 싶은 대로 사람들을 대하라는 것입니다. 당신이 막 태어나려고 하는데, 당신이 여성으로 태어날지 아프리카에서 태어날지 모른다고 가정해 봅시다. 이것은 워런 버핏이 저에게 가르쳐준 것입니다. 당신이 세상을 어떻게 만들고 얼마나 공정한지 결정할 수 있고, 그런 다음 우리는 무작위로 선택하여 당신이 어떤 장소에서 어떤 방식으로 태어나게 될 것입니다. 그리고 저는 세상을 이끌어갈 구조가 전쟁에서 이기거나, 다른 사람들을 능가하거나, 다른 사람들보다 더 많은 돈이나 자원을 가지는 것이 아니라, 바로 그 황금률로 돌아가는 것이라고 생각합니다. 그래서 그것은 우리가 우리의 행동을 인도해야 할 몇 안 되는 보편적인 진리 중 하나입니다. 빌, 오늘 'On Purpose'에 시간을 내주셔서 정말 감사합니다. 진심으로 당신의 시간과 에너지에 감사드립니다. 당신과 이야기하는 것은 정말 스릴 넘쳤고, 책의 초기 사본을 받아 세상보다 먼저 읽게 되어 좋았습니다. 정말 감사합니다. 음, 저는 우리의 대화가 즐거웠으니, 앞으로도 더 많은 대화를 기대합니다. 감사합니다.
이 팟캐스트가 즐거웠다면, 미셸 오바마와의 대화도 좋아하실 것입니다. 그녀는 파트너가 변할 때 어떻게 함께 지내야 하는지, 그리고 관계에서 해야 할 네 가지 점검에 대해 솔직하게 이야기합니다. 우리는 또한 스트레스 상황에서 관계를 어떻게 다루어야 하는지에 대해서도 이야기합니다. 만약 당신이 지금 파트너나 누군가와 힘든 시간을 보내고 있다면, 이 에피소드가 당신을 위한 것입니다. 우리 아이들이 어려움을 겪는 것은 당연합니다. 우리는 새로운 기술을 가지고 있고, 그것을 무작정 받아들였습니다. 우리는 아이들을 위해 주의를 기울여야 합니다. 아이들은 그저 이 자료들을 훑어볼 뿐이고, 그들의 마음은 결코 잠들지 않을 것입니다.
- 감사합니다.
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## 빌 게이츠: 성공, 인생, 그리고 인간성에 대한 심오한 통찰
제이 셰티 팟캐스트에서 공개된 빌 게이츠의 인터뷰 발췌록은 그의 엄청난 성공 뒤에 숨겨진 이야기와 오늘날 그가 마주하는 더 큰 질문들에 대한 깊이 있는 통찰을 제공합니다. 마이크로소프트 창업자에서 박애주의자로 변모한 그의 여정은 개인적인 성장, 부모님의 영향, 그리고 인류의 미래에 대한 그의 비전을 아우르고 있습니다.
### 초기 인생과 성공을 향한 열정
빌 게이츠의 초기 경력은 **마이크로소프트에 대한 그의 강박적인 집중**으로 특징지어집니다. 주말과 휴가를 포기하는 것은 그에게 큰 희생이 아니었는데, 출처에 따르면 그는 그저 그것을 사랑했기 때문입니다. "모든 사람이 컴퓨터를 사용하게 될 것"이라는 그의 비전은 당시에는 비웃음을 받았지만, 그는 이것이 주류가 될 것이라는 확신을 가지고 있었다고 합니다 [1]. 이처럼 컴퓨터에 대한 **깊은 열정과 비전은 그의 성공의 핵심**이었습니다.
그는 어린 시절부터 컴퓨터에 대한 노출이 매우 드물었음에도 불구하고 수천 시간의 프로그래밍 경험을 쌓았고, 최고의 어른들로부터 개선을 위한 훌륭한 피드백을 받았다고 언급했습니다 [1]. 빌 게이츠는 매일 아침 "일하러 가는 것을 좋아했다"고 말할 정도로 일에 몰두했고, 며칠 밤을 새우는 것조차 전혀 고통스럽지 않았다고 회상했습니다. 이는 그가 자신이 "매우 힘을 실어줄 수 있는 일의 일부"라고 느꼈기 때문이며, 경쟁적으로도 그가 앞서나가기를 원했기 때문입니다 [2].
그는 종종 **"우리는 1년 안에 할 수 있는 일을 과대평가하고 10년 안에 할 수 있는 일을 과소평가한다"**는 말을 인용하는데, 이는 그의 원대한 비전과 장기적인 관점을 보여줍니다. 사람들이 마이크로소프트 소프트웨어를 실행하는 "모든 책상과 모든 가정에 컴퓨터"라는 그의 목표를 들었을 때, 그들은 회의적이었다고 합니다. 하지만 칩이 기하급수적으로 발전하여 "본질적으로 무료"가 될 것이라는 예측은 그들이 사진, 문서, 커뮤니케이션, 정보 탐색 등 사람들에게 도움이 되는 애플리케이션에 집중할 수 있게 해주었다고 합니다 [2].
### 부모님의 영향: 사랑, 기대, 그리고 깨달음
빌 게이츠의 부모님은 그의 성장에 지대한 영향을 미쳤습니다. 그들은 그가 또래들과 다르다는 것을 받아들였지만, 때로는 그가 너무 강하게 반항하여 혼란스러워했다고 합니다 [2]. 몇몇 선생님들은 그가 몇 학년 월반해야 한다고 말한 반면, 다른 선생님들은 뒤처져야 한다고 말하기도 하는 등, 교사들의 의견도 분분했다고 소스에서 밝힙니다 [3].
그의 **높은 집중력과 호기심**은 그가 델라웨어 주에 대한 200페이지 분량의 보고서를 작성하게 했고, 이는 다른 아이들의 5~10페이지 보고서와 비교되어 민망할 정도였다고 합니다. 하지만 이 집중력은 나중에 독서, 수학, 그리고 소프트웨어에 대한 깊은 탐구에 큰 도움이 되었습니다 [3].
부모님은 그를 **치료사 닥터 크레시(Dr. Cressie)에게 보내는 "빛나는" 결정**을 내렸습니다. 닥터 크레시는 그에게 부모님과 싸우는 것은 목적이 없으며, 부모님은 정말로 그를 사랑하고 그의 편이라고 설득했습니다. 그는 게이츠가 자신의 에너지를 다른 곳에 쏟아야 한다고 조언했으며, 결국 게이츠가 자신의 행동을 변화시키도록 도왔다고 소스에 명시되어 있습니다 [3, 4]. 닥터 크레시는 그를 결코 폄하하지 않고 항상 "네가 이길 거야"라고 말하며, 자신이 영리해서 이기는 것이 아니라 부모님이 자신을 아끼고 돕기 때문이라는 깨달음을 주었다고 합니다 [4].
어머니는 게이츠에게 **높은 기대를 가지고 더 많은 것을 하도록 끊임없이 독려**했습니다. 때로는 그가 압도당한다고 느꼈을 정도였다고 합니다. 어머니는 그에게 식사 예절과 사회성을 가르치려 했고, 그 결과 그는 어른들과 교류하며 자신의 진로에 대한 통찰을 얻을 수 있었다고 소스에 기술되어 있습니다 [4, 5]. 그의 어머니는 그가 "가장 힘든 학교에 가라"고 직접 말하지는 않았지만, 다른 부모들이 자녀들의 성취를 이야기할 때 간접적으로 그에게 영향을 주었다고 합니다 [4].
안타깝게도 그의 어머니는 60대 초반에 유방암으로 세상을 떠났고, 그는 어머니가 자선 활동을 시작하는 것을 보지 못했습니다. 하지만 어머니의 "성공했다면 베풀어야 한다"는 가르침은 그에게 깊이 각인되어 계속해서 그를 이끌고 있다고 합니다 [5, 6].
아버지의 영향은 어머니와는 다른 방식으로 나타났습니다. 아버지는 **차분하고 사려 깊은 모범**을 보여주었고, 어려운 상황에서 항상 현명한 조언을 해주는 "지혜로운" 존재였다고 소스에 기록되어 있습니다 [6, 7]. 게이츠는 대학 시절 문제를 겪거나 사업상 어려움에 처했을 때 아버지의 도움을 많이 받았다고 회상했습니다. 특히 그의 아버지가 학교 관계자와의 논쟁에서 사용했던 **"I hear you"라는 문구는 상대방의 입장을 공격하지 않고 타협점을 찾는 미묘하고 효과적인 방식**이었다고 게이츠는 설명했습니다 [8]. 그의 부모님은 각각의 방식으로 그에게 많은 것을 주었고, 게이츠는 자신의 책이 그들을 기리는 것이라고 말합니다 [6].
### 마이크로소프트의 성공과 스티브 잡스와의 관계
대중의 인식과 달리, 빌 게이츠는 **스티브 잡스와 "환상적인 관계"**를 유지했다고 밝혔습니다. 마이크로소프트는 애플 II 컴퓨터용 베이식(Basic)을 개발하면서 잡스와 워즈니악 모두와 협력했습니다. 이후 매킨토시 개발을 위해 마이크로소프트는 애플과 긴밀히 협력하여 스프레드시트와 워드 프로세서와 같은 애플리케이션 소프트웨어를 만들었고, 마이크로소프트가 애플만큼 많은 개발 인력을 투입했다고 합니다 [9].
게이츠는 잡스를 **"디자인, 사용자 인터페이스, 심지어 사람들에 대한 직관에 있어서도 천재"**라고 묘사하며, 잡스와 자신의 기술이 서로 달랐기 때문에 잘 어울릴 수 있었다고 말했습니다. 잡스는 코드를 보거나 작성하지 않았고, 게이츠는 엔지니어로서 코드를 더 빠르고 작게 만드는 데 집중했습니다. 게이츠는 잡스의 놀라운 재능을 부러워했고, 잡스와 같은 "단일한" 인물은 없다고 인정했습니다 [9, 10].
그들은 잡스가 아팠을 때 아이들, 컴퓨터의 영향, 그리고 교육이 기대만큼 개선되지 않은 것에 대해 깊이 있는 대화를 나누었다고 합니다 [9, 10]. 두 사람은 모두 경쟁적이었지만, 게이츠는 자신의 경쟁심이 트라우마에서 비롯된 것이 아니라고 선을 그었습니다 [11].
### 박애주의로의 전환과 사회적 책임
빌 게이츠는 오늘날 1천억 달러가 넘는 엄청난 부는 **"매우 현명한 방식으로 되돌려지지 않는다면 거의 불법적"**이라고 생각한다고 밝힙니다 [1, 12]. 그는 자녀에게 단순히 물려주어 "왕조"를 만드는 것을 원하지 않는다고 말하며, 이는 자녀에게도 이롭지 않다고 강조합니다 [13]. 그는 자선 활동을 통해 "생명을 구하는 데 엄청난 성과"를 낼 수 있다고 믿으며, 정부가 위험을 회피하고 가난한 나라들이 자선 활동을 할 능력이 부족하다는 점을 지적합니다 [13].
그는 **"더 기빙 플레지(The Giving Pledge)"**라는 단체를 만들어 부의 대부분을 기부하기로 약속한 사람들을 모으고 있으며, 이를 통해 서로 배우고 영감을 주며, 사회적 기대를 변화시키기를 희망합니다 [13]. 그는 **워렌 버핏**을 박애주의의 훌륭한 롤모델로 언급하며, 버핏이 그에게 자선 활동의 중요성에 대해 조언하고 관련 서적(카네기의 '부의 복음' 등)을 추천해 주었다고 말합니다 [12]. 게이츠는 미국에서 "과감한 혁신과 과감한 위험 감수"는 좋지만, 그에 따른 **"강력한 기부 기대"**가 있어야 한다고 주장합니다 [12].
최근에는 도널드 트럼프 대통령과도 만나 HIV 치료제 및 소아마비 퇴치를 위한 미국의 지속적인 자선 활동을 독려했다고 밝힙니다 [14]. 그는 미국의 도덕적 목적을 "민주주의의 빛"으로 정의하며, 미국이 그 강력한 위치를 남용하지 않고 양극화를 줄여야 한다고 강조합니다 [15].
### 기술과 사회의 미래
빌 게이츠는 **사회관계망 서비스의 알고리즘이 사실이 아닌 "터무니없는" 것을 보상하는 문제**에 대해 우려를 표합니다 [1, 15]. 그는 다음 10년 안에 AI 정책이 가장 중요한 대통령 선거 쟁점이 될 것이라고 예상하며, AI가 주로 유익한 것이 되도록 하고 일자리 시장의 혼란을 해결하는 데 정부의 강력한 역할이 필요하다고 강조합니다 [15]. 그는 자신의 세대가 자유 언론과 오도하지 않는 합리적인 담론 사이의 균형을 찾는 명확한 해결책을 찾지 못했다고 아쉬움을 표했습니다 [16].
그러나 그는 AI가 개인 교사, 의료 서비스 개선, 정부 효율성 증진 등 다양한 긍정적인 잠재력을 가지고 있다고 봅니다. 특히 아프리카의 가난한 나라들처럼 교사와 의사가 부족한 곳에서 AI가 농부나 임산부에게 조언을 제공하고 영양 상태를 개선하는 데 도움이 될 수 있다고 설명했습니다 [16]. 그는 컴퓨터가 무료가 된 것처럼 이제는 "지능이 기본적으로 무료가 될" 것이라는 더욱 급진적인 변화를 예상합니다 [16]. 하지만 그는 새로운 기술이 항상 순전히 유익하게 사용되는 것은 아니라는 점(예: 인쇄술이 마녀에 대한 책의 베스트셀러로 이어졌던 점)을 지적하며 **인류의 나이브함**을 경고하기도 했습니다 [17].
### 개인적인 성찰과 조언
빌 게이츠는 시간이 지나면서 **다른 방식으로 지적인 사람들과 일하는 법을 배우며 "조금 더 온화해졌다"**고 고백합니다 [18]. 그는 마이크로소프트 초기에는 자신처럼 실수에 가혹했던 관리 스타일을 가졌으나, 이후 다른 사람들을 포용하는 방식으로 변화했다고 밝혔습니다 [18].
그는 인생에서 극단적인 일이 일어났을 때, **좋은 치료사가 "귀중한 역할"**을 할 수 있다고 말하며, 자신도 지금까지 치료사의 도움을 받아왔다고 밝혔습니다 [19, 20]. 켄트의 죽음과 같은 트라우마는 그에게 오랜 시간 동안 영향을 미쳤지만, 당시에는 "힘을 내서 계속 나아가라"는 식의 대처가 일반적이었다고 회고합니다 [20]. 그는 자신의 책을 쓰는 과정에서 이런 과거의 감정들을 다시 경험해야 했기에 작업이 더뎠다고 덧붙였습니다 [21].
빌 게이츠는 경쟁자들과의 관계에 대해 이야기하며, 현재는 **제프 베이조스나 마크 저커버그와 같은 다른 기술 거물들과 좋은 관계**를 유지하고 있다고 밝혔습니다. 그는 엘론 머스크는 예외적이지만, 그도 나이가 들면 온화해지고 박애주의자가 될 것이라고 예상했습니다 [11]. 그는 마크 저커버그에게 마이크로소프트의 과거 반독점 문제 경험을 공유하며, 정치인들과 대화하지 않는 실수를 반복하지 말라고 조언하기도 했습니다 [22].
그에게 주어진 **가장 좋은 조언은 "진정으로 즐기는 일을 찾는 것"**이었습니다 [23]. 반대로 **최악의 조언은 "위험을 감수하지 말라"**는 것이었는데, 특히 젊었을 때는 실패가 "피부의 상처"가 아니기 때문에 실패가 더 좋은 스승이 될 수 있다고 생각한다고 합니다 [23].
오늘날 **가장 중요한 문제**는 단연 **"AI를 형성하는 것"**이라고 그는 꼽았습니다 [24]. 그리고 비즈니스 리더들에게 AI의 속도를 늦추라고 기대할 수는 없으며, **오직 정부만이 사회적 이익을 위해 속도 조절을 요구할 수 있다**고 강조했습니다 [24].
그의 **가장 좋아하는 정신 건강 습관**은 **"생각 주간"**으로, 6개월마다 두 주일 동안 혼자만의 시간을 가지며 책을 읽고 사색에 잠기는 것이라고 합니다. 이 시간 동안 그는 전화 통화나 뉴스를 보지 않고 오로지 생각에 집중하여 창의성을 유지하고 비표준적인 아이디어를 얻는다고 합니다 [24, 25]. 그가 가장 많이 선물한 책은 스티븐 핑커의 **『우리 본성의 선한 천사들(Better Angels of Our Nature)』**이며, 이는 인류가 장기적으로는 진보해왔다는 낙관적인 관점을 제공한다고 합니다 [25].
마지막으로, 그가 세울 수 있다면 **세상 모든 사람이 따라야 할 한 가지 법칙은 "황금률(Golden Rule)"**, 즉 "남에게 대접받고 싶은 대로 남을 대접하라"는 것이라고 합니다 [26]. 이는 워렌 버핏이 그에게 가르쳐준 것으로, 세상이 얼마나 공정한지 구성하고 무작위로 태어난다고 가정했을 때, 우리는 모두 황금률에 따라 행동하기를 원할 것이라는 심오한 철학을 담고 있습니다 [26].
이 인터뷰는 빌 게이츠가 단순한 기술 혁신가를 넘어, 인간의 본성과 사회적 책임, 그리고 미래에 대한 끊임없는 질문을 던지는 사상가임을 보여줍니다. 그의 통찰은 우리가 살아가는 세상과 우리 자신을 이해하는 데 중요한 가이드가 될 것입니다.
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빌 게이츠의 인생은 마치 잘 조율된 오케스트라와 같습니다. 초기에는 '기술'이라는 악기에 광적인 집중으로 엄청난 '협주곡'을 연주하여 세상을 놀라게 했습니다. 그러나 시간이 흐르면서 그는 '박애주의'와 '사회적 책임'이라는 새로운 악기를 추가했고, 이제는 'AI'라는 최첨단 디지털 악기를 어떻게 인류의 '조화로운 앙상블'에 편입시킬 것인지 고민하며 지휘봉을 잡고 있습니다. 그의 삶은 한 가지 악기만으로는 세상을 완벽하게 연주할 수 없다는 것을 보여주는 아름다운 증거입니다.